Игорный бизнес вызывает у меня изжогу

Интервью с бизнесменом состоялось в эфире программы «Деловой Петербург на телеканале «ВОТ!. В новом рейтинге журнала «Финанс «55 самых богатых петербуржцев Вы занимаете 43-е место и Ваше состояние оценивается в $200 млн. Это точная информация? - Не понимаю, каким образом можно оценить состояние человека, который не присутствует на публичных рынках. Я сам-то затрудняюсь сказать, сколько стоит то, что мне принадлежит. У меня, как, наверное, и у любого русского бизнесмена, видимых активов только часть, а невидимых - еще какая-то часть. Так что оценка верна с точностью до $100 млн. Всем известно, что с 1 июля 2009 г. в России должны заработать четыре игорные зоны, в которых и разместятся все казино. Насколько, по Вашему мнению, реален этот проект? - Проект, на мой взгляд, не очень реален. Место расположения этих зон выбрано не лучшее. За исключением, может быть, владивостокской, которую можно ориентировать на китайцев и японцев. Ну и, может быть, краснодарской, которая когда-нибудь превратится в крупный туристический центр. Ни калининградская, ни, тем более, алтайская не имеют права на существование. Совершенно очевидно, что сроки появления игорных зон нереальные. Я думаю, сейчас только-только начинается проектирование отвода земель под них. А как вы знаете, у нас от момента начала проектирования до момента появления строения проходит лет этак пять. Соответственно, можно ожидать, что если зоны будут существовать и будут должным образом финансироваться, то примерно через 5 лет на их месте появятся первые сооружения. Может сложиться ситуация, что в России не останется игорного бизнеса? - Может сложиться ситуация, когда в России не останется легального игорного бизнеса. Игорный бизнес неистребим. Это занятие людям нравится, поэтому они и не прекратят играть. Тут так же, как с неудавшейся алкогольной кампанией. То есть у нас может повториться ситуация США времен сухого закона? - По всей видимости, она и повторится. Ну смотрите. Есть регионы, в которых игорный бизнес запрещен вообще, и практически во всех них остро стоит проблема нелегального игорного бизнеса. Если посмотреть сводки новостей из российских регионов, очень часто показывают сюжеты, в которых правоохранительные органы находят нелегальные игровые залы десятками. А какое количество не находят! И ведь это - питательная среда и для коррупции, и для «черного бизнеса. Вы планируете инвестировать в эти четыре российские игорные зоны? - За последние несколько лет игорный бизнес вызвал у меня такое сильное чувство изжоги, что я для себя принял стратегическое решение выходить из него и заниматься другими вещами. То есть можно сказать, что с 1 июля 2009 г. предприниматель Борис Белоцерковский перестанет быть игорным магнатом. - Я и сейчас уже практически им не являюсь. Основной бизнес - игорный - сворачиваем. Поэтому еще примерно 1,5-2 года назад мы начали серьезную программу диверсификации, которую и сейчас проводим. Основным моим бизнесом всегда было производство. Мы делали игровые аппараты, соответственно, были связаны и с судьбой игрового рынка и политикой вокруг него. Наверное, уже год доля производства игровых автоматов составляет не более 5% от общего объема нашего производства. То есть ничего. Для России уже не производим, только на экспорт. Скорее всего, и экспорт в ближайшем будущем умрет. Что выпускает завод сейчас? - Аппараты по приему платежей, торговые автоматы. У нас всегда было сильное конструкторское подразделение и сильное производство, поэтому перейти на выпуск новой продукции было несложно. Я думаю, как мы были лидерами в производстве игровых автоматов, так в скором времени станем и лидерами по производству торговых автоматов и автоматов по приему платежей. У этого рынка большое будущее? - Все начиналось с услуги по приему платежей за мобильную связь. Думаю, ее процент со временем сократится. Но появятся новые услуги, они уже сейчас появляются: прием платежей за ЖКХ, за кабельное ТВ Еще много чего появится, в чем такая форма взаиморасчета удобна. Например, авиакомпании переходят на продажу электронных билетов. Их вполне можно покупать через терминалы. Я считаю, что этот бизнес будет только расти. Какова емкость рынка сейчас и какой будет через 3-5 лет? - Оценки самые разные. Даже лидеры этого рынка еще год назад предрекали ему конец. Но пока что этого не видно. Моя компания стабильно продает около 1 тыс. терминалов в месяц, и у нас нет ощущения, что на рынке какой-то кризис. Думаю, общее количество (более 100 тыс. терминалов установлено в стране) будет расти. По моим прикидкам, еще 40-50 тыс. терминалов появится за следующий год. Сейчас, когда Вы планируете покинуть игорный бизнес, можете согласиться с высказыванием, что он неэтичен, аморален? - Абсолютно так не считаю, иначе никогда бы им не занимался. Другое дело, что из любого бизнеса можно сделать нечто неэтичное и аморальное. Я, как человек, который сотню раз был в Лас-Вегасе, знаю, о чем говорю. Моя мама живет в Америке, она любит съездить в Лас-Вегас и на сотню долларов приятно провести там время. И если игорный бизнес - бизнес развлечения (а именно таким он стал в развитых странах), то это очень хороший бизнес. А если люди в казино проигрывают последнее, то это - да, отвратительный бизнес и мне не хочется быть вовлеченным в него. Вообще-то репутация российского игорного бизнеса была подорвана появлением «столбиков. «Столбики - аппараты, рассчитанные на малоимущее население, куда кидалось 5 рублей. Это был в чистом виде обман. И именно с этими «столбиками связаны тяжелые последствия для всего игорного бизнеса. Хотя, когда началось регулирование, острота ситуации пропала: убрали «столбики, убрали игровые залы на каждом углу, и, в принципе, всем стало житься нормально. Но останавливаться поздно, все законы уже приняты - Я уже говорил, что мне не хочется заниматься этим бизнесом, в том числе из-за ощущения, что государство к нему относится негативно. А находиться с государством в противофазах - занятие как минимум бессмысленное, если не сказать опасное. Возможно ли создание аналога Лас-Вегаса в одной из четырех российских игорных зон? - Может быть, может быть. Через 25 лет. Лас-Вегас прозябал первые 25 лет, а потом начал цвести. Чтобы в России появился Лас-Вегас, надо, как минимум, чтобы люди тратили на развлечения гораздо больше денег, чем они тратят сейчас. И этих людей должно быть очень много. И им надо дать что-то ТАКОЕ, чего они не могут получить, полетев, например, в Киев, который находится в часе полета от Москвы и Петербурга, а не в двух, как Краснодар. Хочу обратить внимание, что в Европе нет никакого Лас-Вегаса. Хотя это громадный регион, богатейший, игорный бизнес есть в каждой стране Евросоюза, но аналога Лас-Вегаса нет. Вот сейчас пробуют что-то такое сделать в Испании: между Мадридом и Барселоной планируется некая зона, где будет построено 20 казино. На самом деле, я думаю, второго Лас-Вегаса нет потому, что нет спроса. Если вы в курсе, когда в Краснодарском крае начали создавать зону, то (совершенно правильно) пригласили известную американскую компанию с просьбой провести соответствующее маркетинговое исследование. Это маркетинговое исследование показало, что нет абсолютно никаких оснований для строительства игорной зоны. Но результаты исследования, по понятным причинам, никого не устроили, поэтому нигде и не фигурируют. У Вас есть компания, которая занимается устройством газонов. Какие планы в этой сфере? - Очень маленькая компания, даже не о чем тут и говорить. Просто с товарищем вложились в дело: купили несколько сот га земли и, чтобы она не простаивала, засеяли ее травой. Кстати говоря, бизнес, с точки зрения возврата инвестиций, не плохой. Даже очень симпатичный. Стоимость 1 м2 травы с того момента, как мы этим занялись, до сегодняшнего дня выросла в 2 раза. К тому же в Петербурге трава почему-то на 25% дороже, чем в Москве. Сейчас выращивать траву выгоднее, чем заниматься игорным бизнесом? - Это точно. Многие начинают заниматься девелопментом, а Вы? - Действительно, многие нынешние состояния сделаны в девелопменте. Но во-первых, мне кажется, пик «золотого девелопмента прошел: цены на недвижимость если не достигли, то очень близки к верхним пределам. А во-вторых, этот бизнес требует большого терпения. Я в нем себя не чувствую комфортно. Не вижу никаких своих конкурентных преимуществ: нет связей, чтобы получать участки, нет нужного опыта. Мы даже, когда строили свой офис в Москве, нанимали партнера, потому что я не способен общаться со строителями. Строитель - это особая специальность. Вы продавали игровые автоматы в Восточную Европу. Сейчас рассчитываете на экспорт? - Конечно, перспектива такая есть. Стоимость труда у нас пока ниже, чем в Европе. Хотя, к сожалению, она растет с каждым днем и этого преимущества скоро не станет. Но мы, честно говоря, не очень озабочены выходом на зарубежные рынки, российский рынок только начинает потреблять нашу продукцию, и перспективы у него огромные. В России в 10 раз меньше торговых автоматов, чем в Восточной Европе, в 20 - чем в Западной. В Японии 1 автомат приходится на 20 человек, а у нас - на 7 тыс. человек. На Западе не только распространены автоматы, где можно купить чипсы или шоколад, есть также аппараты, которые готовят горячую еду, а есть и такие, которые делают сок, продают предметы личной гигиены. Автоматизированная торговля - гигантская сфера, это часть ритейла. Считается, что в развитых странах около 2% ритейла - это продажа через автоматы. У нас этот процент пока очень низкий. Западные компании, которые начали с нами общаться по поводу вендингового оборудования (торговые автоматы), серьезно к нам отнеслись. Например, компания «Марс. Они заинтересованы в продаже через автоматы. Тут не только реализация, но и реклама: автоматы стоят в офисах, в местах скопления народа. Занимаетесь ли Вы делами Ritzio? -Я являюсь членом совета директоров, но, как уже сказал, заниматься игорным бизнесом мне больше не хочется. Говорить о том, что я продам свой пакет акций, рано. Мне неинтересно присутствие в качестве менеджера, а в качестве инвестора - нужно смотреть на возврат вложений и в зависимости от ситуации принимать решение, в какие акции вкладывать. Насколько Вы азартный человек? - В детстве дулся в преферанс, но вообще не азартный, взвешенный. Часто покупаете что-нибудь из автоматов? - Вот это я делаю регулярно. Сегодня вторая чашка кофе из автомата.

Биография Борис Белоцерковский Родился 22 июня 1954 г. в Ленинграде. В 1978 г. окончил Ленинградский институт авиационного приборостроения. В 1978 г. работал наладчиком ЭВМ в объединении «Сельхозтехника. В 1980 г. продавал компьютеры и производил свечи для тортов. В 1987-1989 гг. был директором по маркетингу совместного со шведами ленинградского предприятия «Ретур (игровое оборудование). С 1990 г. - президент группы компаний «Уникум. Стопроцентный владелец группы компаний «Уникум, один из двух основных совладельцев группы компаний Ritzio Entertainment Group (оператора сети слотсалонов «Вулкан. Другой партнер - Олег Бойко).

Справка о компании «Уникум Группа компаний «Уникум создана в 1990 г. предпринимателем Борисом Белоцерковским. Специализировалась на производстве и дистрибуции автоматов c денежным выигрышем и оборудования для казино, развлекательных центров и залов игровых автоматов. С 2003 г. владеет собственным заводом по производству игровых автоматов в Петербурге. В 2005 г., незадолго до принятия Госдумой поправок к закону о лицензировании, «Уникум стал выпускать платежные терминалы и торговые (вендинговые) аппараты.