Олег Галкин: "Все биржи надо закрыть до конца года"

dpmoney: Приходилось слышать, что управлять небольшим фондом, особенно в период кризиса, проще, чем крупным. Так ли это и каковы трудности управления самым большим открытым паевым фондом в России – "ЛУКОЙЛ Фонд Первый"?

О.Г.: Основная проблема сегодня – низкая ликвидность и большая волатильность рынка. Управление активами в такой ситуации больше похоже на активный трейдинг. Поэтому, чем больше фОлег Галкин, директор по инвестициям Управляющей компании "УРАЛСИБ"онд, тем тяжелее сделать для него какое-либо серьезное изменение без значительного проскальзывания. Одно дело 10%-ая переаллокация в фонде размером 1 млн рублей, и другое дело – в многомиллиардном фонде. И только спокойное время, когда рынок не скачет на 10% за полчаса, дает нам возможность осуществлять управление активами в классическом понимании: выбор отраслей, выбор эмитентов и т. д.

dpmoney: В чем особенности стратегии ПИФа "ЛУКОЙЛ Фонд Первый"?

О.Г.: Скажем так, это фонд ликвидных акций с индексом РТС в качестве benchmark, но у которого активность управления меняется в зависимости от волатильности на рынке. В спокойное время мы стараемся держать не больше 10% в деньгах, чтобы деньги были вспомогательным средством переаллокации между эмитентами или отраслями. То есть стратегия управления в спокойное время более близка к индексной. В тот же момент, когда рынок становится волатильным, стратегия меняется на более активную, то есть более сфокусированную на выбор точек входа/выхода из рынка в целом, чем на оценку перспектив отраслей и эмитентов.

dpmoney: Каким образом в УК "УРАЛСИБ" построено управление фондами? Кто принимает решения – управляющие или инвестиционный комитет?

О.Г.: У нас, как и в других управляющих компаниях, существует разделение уровней отвественности: текущие решения по деятельности фонда принимают управляющие, а инвестиционный комитет, являясь вышестоящим органом, курирующим все аспекты инвестиционной деятельности, рассматривает только стратегические вопросы или решения о серьезных изменениях в портфеле.

dpmoney: Как проходит обычный день управляющего фондом?

О.Г.: С утра, придя на работу, открывает и смотрит Reuters, Bloomberg, читает газеты, изучает, что произошло в мире. Потом у нас в компании проходит небольшая "оперативка" управляющих, на которой идет обмен мнениями о состоянии рынка. После нее управляющие либо совершают какие-то действия, либо проводят встречи. Мы стараемся, чтобы управляющие чаще общались с брокерами, аналитиками, с компаниями, участвовали в конференциях. Таким образом управляющий старается распланировать день в виде разумной комбинации активных действий, анализа и сбора информации.

dpmoney: А кто управляет фондом, если управляющий уходит на больничный или уезжает в отпуск?

О.Г.: У нас у каждого управляющего фондом есть дублер. Технологии сейчас шагнули так далеко, что ничего не стоит иметь любую информацию в любом месте и давать поручения дублеру, чтобы он совершал те или иные сделки. Кроме того, я не подписываю отпуск, пока управляющий не подготовит план действий для дублера. А главное, в отпуске или на больничном он может следить за ситуацией по интернету, а если требуется какое-то оперативное вмешательство, мы легко можем с ним связаться.

dpmoney: Насколько известно, Федеральная служба по финансовым рынкам сейчас готовит новый пакет нормативных документов, которые должны изменить правила игры на рынке коллективных инвестиций. Считаете ли вы предстоящие изменения позитивными? Позволят ли они фондам зарабатывать больше?

О.Г.: Эти изменения взяты регулятором не из воздуха, а разработаны совместно с инвестиционной общественностью исходя из анализа накопленного индустрией опыта. Что касается доходов, то о них стоит говорить не с точки зрения сверхдоходов, а с точки зрения защиты капиталов. Как показала жизнь, если рынок хороший, фонды могут получать сверхдоходы и без всяких дополнительных инструментов, а вот защититься с помощью опциона в критический момент или купить фьючерс, а тем более продать фьючерс, – это другое дело. Поэтому я думаю, что эти изменения скажутся в положительную сторону. Коллективное инвестирование средств клиентов имеет две задачи: первая – не потерять, и уже вторая – заработать. Я думаю, что во многом предстоящие изменения помогут выполнить первую.

dpmoney: Как вели себя пайщики в период второй волны кризиса – в сентябре-октябре? Наблюдался ли у вас отток или приток?

О.Г.: Последнее время в фондах акций серьезных движений не было. Отток у нас был в фонде облигаций. Это понятно, потому что у него была очень приличная доходность и люди просто зафиксировались при том, что масштаб кризиса явно начал выходить за рамки рынка акций. Осеннее падение рынков было настолько стремительным, что те, кто хотел войти в рынок испугались это делать, а те, кто хотел выйти не решились фиксировать убытки. Те же, кто использовал ПИФы как спекулятивный инструмент, ушли с первой волной апреля-мая.

dpmoney: Что бы вы посоветовали тем людям, которые сейчас хотят войти на рынок? Какие ПИФы сейчас наиболее привлекательны для инвестирования?

О.Г.: Я думаю, что нужно выбрать большой фонд с долгой историей. Сделать домашнее задание: изучить информацию об управляющей компании, посмотреть исторический тренд, зайти на сайт, почитать декларацию, стратегию, потом взять свои деньги, разделить на части и постепенно начать их инвестировать. Исходя из того, что ПИФы – это инструмент долгосрочный, а также из-за высокой волатильности, сейчас надо использовать каждый удар или панические продажи как возможность инвестировать какую-то часть. Но, с другой стороны, надо четко понимать, что ты инвестируешь деньги, которые получил не от того, что заложил свою квартиру, ты не будешь смотреть на динамику СЧА каждый день и хвататься за сердце. Надо четко отдавать себе отчет, что это будут долгосрочные инвестиции.

dpmoney: Есть ли смысл диверсифицировать вложения в ПИФы – покупать паи разных фондов?

О.Г.: ПИФы исторически создавались для того, чтобы человек не являясь профессионалом в данной отрасли, сам не производил диверсификацию, а за него это делал управляющий. Фактически, инвестор дает деньги в управление профессионалу, который должен за него сделать выбор. Конечно, если инвестор чувствует себя вполне квалифицированным, то он сам может составить определенный портфель из отраслевых фондов.

dpmoney: Какие фонды имеют больше шансов вырасти первыми? Индексные, "голубых фишек"?

О.Г.: Вопрос в сроках. Есть общепризнанный факт: на горизонте больше 10 лет индексные фонды обыгрывают все остальные. Сейчас уровень падения настолько велик, что если ты веришь в рынок и в то, что года через два он устаканится, то я думаю, разницы между фондами "голубых фишек" и индексными нет и это вопрос личного предпочтения.

Биржи надо закрыть без предупреждения

dpmoney: Кризис заставил многие компании пересмотреть свои расходы. Экономят по-разному, но чаще всего, сокращая или оптимизируя штат. Какие в этом отношении происходят перемены в вашей компании?

О.Г.: Как и во всех компаниях, у нас прошла оптимизация. Думаю, расходы компании будут уменьшены. Возможно, это коснется не только людей, но и продуктов, которые будут признаны нерентабельными, или перспективы которых мы не видим на горизонте двух-трех лет. Думаю, что нам ничего не помешает сосредоточиться на перспективных вещах и развивать их в дальнейшем, сократив при этом расходы.

dpmoney: В истории, если не ошибаюсь, были случаи, когда индексы после падения вновь достигали прежних уровней через 9-10 и более лет. Вы разделяете мнение большинства экспертов, что для восстановления фондового рынка в России до уровня его исторического максимума потребуется в среднем около двух-трех лет? Какова вероятность сценария, что восстановление займет гораздо больше времени, чем сегодня рассчитывают в России?

О.Г.: Я думаю, что на горизонте двух-трех лет есть вероятность восстановления, если не произойдет еще чего-то, о чем мы пока не знаем. Есть вероятность, что следующий год станет переломным. Потом будет затишье и резкое восстановление. Я не думаю, что этот процесс займет десятки лет.

dpmoney: Какие признаки могут сигнализировать о том, что кризис заканчивается?

О.Г.: Когда банки начнут кредитовать реальный бизнес и мы увидим рекламу ипотеки, тогда можно сказать, что кризис закончился. Когда крупнейшие строительные компании перестанут писать открытые письма, а, получив кредит в банках, возобновят строительные работы на замороженных объектах - это и будет признак того, что жизнь восстанавливается. Кризис начался с кризиса банковского, банками должен и закончиться. Денег же много, все эти триллионы и миллиарды, которые обещаны, они же есть, просто прервалась связь между банками и реальным сектором экономики. Банки сейчас не выполняют свою функцию проводников операционных денег для компаний. Соответственно компании не развиваются, не развивается экономика, люди не получают зарплату, не развивается потребление. Компании перестают показывать прибыль и так далее. Когда кредитование восстановится, восстановится и все остальное.

dpmoney: По-вашему, нужны ли нашему рынку "биржевые каникулы"? Какие плюсы и минусы у этих действий регулятора (ФСФР)?

Олег Галкин: Ситуация с закрытиями двойственная. С одной стороны понятно, что рынок наш еще очень маленький и сильные раскачивания ему вредны. Поэтому с этой точки зрения регуляторы, наверное, правы. Я вообще думаю, что если бы была возможность договориться, нужно было бы на какое-то время закрыть все биржи.

dpmoney: Это на сколько?

О.Г.: Хотя бы до конца года. Надо дать людям распутать все: многочисленные сделки с сложными производными инструментами, взаимные обязательства, расчистить балансы банков и компаний. Вернуть взаимное доверие участников финансовых рынков друг другу. Прекратить раскачивание лодки. Сейчас котировки не отражают ничего. Вот недавно русские CDS (Credit Default Swaps) стоили 1000 базисных пунктов, это почти дефолт. Но это же не дефолт России. У нас самое маленькое в мире, точнее одно из самых маленьких отношение долга к ВВП и к валютным резервам. И как у нас облигации могут стоить 1000 базисных пунктов? Это просто неликвидность рынка в какой-то момент, закрытие линий друг на друга и так далее. Поэтому если рынок не отражает экономики, то кому он нужен такой рынок? Это вопрос. Сейчас рынок настолько потерял свою изначальную суть, что держать его открытым в такой критический момент очень сложно.

Хотя с другой стороны я четко понимаю, что для фондов это в некотором смысле проблема. Потому что если есть фонд, то его надо переоценивать, а если у тебя нет цены, то ты вынужден ликвилировать позицию любым способом или по любой ценеВ этом смысле закрывать биржи нельзя.

dpmoney: Биржи в Америке, Азии и Европе тоже предлагаете закрыть?

О.Г.: Конечно, должны быть глобально согласованные "биржевые каникулы".

dpmoney: Надо ли перед этим дать возможность инвесторам выйти с рынка или это нужно сделать без предупреждения?

О.Г.: Без предупреждения, резко. Иначе это будет вообще караул.

dpmoney: Если бы у вас был цветик-семицветик с одним лепестком, что бы вы сейчас захотели изменить на фондовом рынке или конкретно в коллективных инвестициях?

О.Г.: Про фондовый я уже сказал: если бы у меня был цветик-семицветик, я бы закрыл до Нового года все биржи. Если для ПИФов, наверное, разрешил бы управляющим вносить некоторые изменения в правила фонда без регистрации в ФСФР, дав большую свободу управляющим. Например, в сегодняшних условиях мешает ограничение не более 15% в портфеле на эмитента. Хотелось бы иметь возможность все активы или хотя бы половину держать в более ликвидных акциях, например, в "Газпроме". Еще в фондах акций сейчас есть ограничение на долю денежной позиции. Я бы хотел, чтобы такое ограничение на период высокой волатильности было снято. Получается странная ситуация: ты видишь рынок ниже, ты понимаешь, что для пайщиков будет более выгодно пересидеть в деньгах, но ты вынужден все равно что-то купить, иначе получишь предписание регулятора.

dpmoney: И многие управляющие шли на такие нарушения. Вы тоже?

О.Г.: Да, мы были одними из них.

Время покупать еще не пришло

dpmoney: На сайте управляющей компании прочитал, что вы закончили отделение космонавтики авиационного института (МАИ). Как получилось, что вы в итоге оказались в финансовой сфере?

О.Г.: Вообще, у нас, наверное, половина людей на рынке не учились в финансовых вузах. А если взять трейдеров fixed income, 90% из них закончили либо Физтех, либо Мехмат МГУ, либо МАИ. Думаю, это влияние 90-х годов, когда стало понятно, что ты не можешь зарабатывать в профессии, которую ты выбрал и которой учился. Поиск интересного приложения себя приводил в финансовую сферу, где все достаточно интересно и динамично. Я, например, после института работал года полтора по специальности и потом уже начал искать, куда двигаться дальше.

dpmoney: Работа в финансовой сфере предполагает большие эмоциональные нагрузки. Как вы справляетесь с ними?

О.Г.: По-разному. Если в Москве и летом, я играю в гольф. Много времени стараюсь проводить на улице. Зимой то же самое – улица: лыжи, коньки. Обязательно должна быть какая-то физическая нагрузка. Для того чтобы как-то отдохнуть, надо сменить вид деятельности. От умственной перейти к физической. Как альтернатива – перейти от чтения финансовой отчетности к чтению интересной книги.

dpmoney: А куда любите ездить на отдых?

О.Г.: Я люблю все, что связано с морем. В детстве я провел много времени именно на море, поэтому люблю купаться в соленой воде гораздо больше, чем в пресном водоеме. Люблю страны, где есть море: начиная от Турции и Италии, и заканчивая Малайзией и Индонезией. Хотя я не большой сторонник далеких перелетов. Люблю, когда все близко и комфортно. В последнее время несмотря ни на что нравится Черногория: природа, климат, до последнего времени очень нравились люди, пока мы их сами не разбаловали.

dpmoney: Какие у вас предпочтения в кухне?

О.Г.: Средиземноморская, традиционная итальянская, рыба, морепродукты. Альтернативой ей может быть китайская кухня. Но не острая, а более мягкая.

dpmoney: Как вы распоряжаетесь своими собственными деньгами, куда инвестируете? Какие инструменты используете?

О.Г.: Я начинал как трейдер по акциям и считал, что могу сам принимать решения по покупкам/продажам, поэтому никогда не инвестировал в паевые фонды. Хотя, наверное, в будущем приду к этому. Текущее состояние рынка, о котором уже говорилось, привели меня к более защитным инструментам: депозиты, в малой степени акции, недвижимость. В общем, традиционные инструменты. Ничего нового.

dpmoney: Какая из ваших инвестиций была самая успешная?

О.Г.: Самая успешная, наверное, была достаточно давно – покупка "Газпрома" перед либерализацией рынка. Это конец 2004 – начало 2005 года. Рынок тогда просто взорвался. В течение квартала произошло движение от $1,5 практически до $13. Точно не помню уже, почем брал я, но примерно на уровне между $0,95 и $1,15, а продал где-то между $9 и $11. Причем покупал я не одномоментно, а продал все сразу. Вообще в плане инвестиций, я, наверное, сторонник частичных поэтапных входов и частичных выходов. Я не любитель торговать. Я торгую на работе, и торговать еще для себя это очень тяжело. Разные цели, разные задачи и внимание сильно размывается.

dpmoney: А какая инвестиция была самая неудачная?

О.Г.: Трудно сейчас вспомнить. Наверное мозг человека старается забыть неудачи из принципа самосохранения. Скорее всего, это тоже покупка "Газпрома", когда с 320 рублей он сократился до 300, и я подумал, что это будет пол и отскок. Он и правда дошел до 360, вроде бы все правильно было, а потом он рухнул. Так что это один из примеров неудачной инвестиции. В инвестировании важно понимать, когда играть уже бессмысленно, лучше просто переждать какое-то время, проанализировать свои действия и принять решение не под давлением эмоций. Тем более мои инвестиции в акции не могут повлиять на уровень жизни моей семьи – это моя позиция.

dpmoney: Вы сказали, что инвестируете в два традиционных инструмента – недвижимость и акции. Какой из этих инструментов вам принес больший доход?

О.Г.: Доходность в процентах, наверное, больше на фондовом рынке, а с точки зрения объема – в недвижимости. Там я оперировал большими суммами.

dpmoney: Какие у вас ожидания от этих рынков? Будете избавляться от активов или, наоборот, докупать?

О.Г.: Я практически уже избавился, от чего мог, потому что у меня пока нет позитивных видов на ближайшие полгода. Я думаю, что будут еще достаточно тяжелые времена для всех рынков: и для недвижимости, и для фондов и для других. И вот это будут, наверное, хорошие варианты для инвестиций. Поэтому сейчас нужно копить деньги, складывать и постараться сделать так, чтобы было минимум активов и максимум денег.

dpmoney: И угадать момент?

О.Г.: Угадать момент на таком рынке, какой мы наблюдаем сейчас, сложно очень. Просто делать вложения частями. В свое время все империи наших олигархов были созданы по принципу покупок всего подряд и потом структурирования купленного. Сначала покупали, когда было дешево, а потом уже что-то продавали, что-то оставляли. Я думаю, что сейчас будет примерно так же. Даже сейчас многие вещи уже очень сильно подешевели. И если я правильно понимаю ситуацию, еще есть большой шанс того, что еще подешевеют, и вполне можно будет докупать недвижимость и те же фондовые активы, через полгода, например, совершенно спокойно.