Евгений Очковский: "Аналитикам не верю"

dpmoney: Евгений , вы говорите, что в "Цивилизации 41" продаются продукты 30 управляющих компаний. А как вы сами решаете, куда вкладывать свои деньги, что покупать?

Евгений Очковский: Начнем с того, что полноценного личного финансового плана у меня пока нет. Я планирую себе его сделать, потому что понимаю в общем-то, что это правильно. У меня есть страхование жизни (смешанное), присутствует накопительное страхование плюс еще риски. Есть у меня инвестиции в паевые фонды. Я инвестировал и продолжаю инвестировать.

Когда меня просят рассказать какую-нибудь историю про собственные инвестиции, я вспоминаю, как в 2004 году, когда был "Юкос" и тот ужасный, как нам тогда казалось, провал рынка, где-то в ноябре я стал пайщиком индексных фондов. Как сейчас помню, пай одного фонда стоил 107 рублей. На моих глазах он в течение двух месяцев упал до 89 рублей. Но, как грамотный пайщик, я понимал, что вкладываю на долго, и все будет нормально.

Так и вышло: он отрос сначала до 107, а потом до 130 рублей, где я их погасил, потому что на тот момент мне показалось этого достаточно. Потом этот пай вообще вырос до 220 рублей. Это очень наглядный пример, который я привожу клиентам.

Во-первых, они в принципе понимают, что такое может быть. Не все к этому готовы, что некоторое время ты можешь наблюдать, что у тебя денег меньше, чем ты вложил. Поэтому с клиентом всегда проговаривается, что это очень долгосрочный горизонт. А личный финансовый план – он как раз настраивает на такое изначально более глубокое планирование.

dpmoney: Когда вы покупаете паи, вы ориентируетесь на долгие сроки?

Е.О.: Да. Я считаю, что ПИФы – это инструмент не спекулятивный. Хочешь спекулировать – надо покупать акции на бирже. Поэтому как раз я в этом плане все делаю, как должно быть. Это долгосрочные инвестиции, поскольку время еще много.

dpmoney: Вы больше консервативный инвестор или агрессивный?

Е.О.: Мои инвестиции довольно агрессивные – индексные фонды и фонды акций. Фонды облигаций и смешанные фонды меня не интересуют.

dpmoney: А не возникает порой желания переложить на время деньги из одного фонда в другой, чтобы переждать кризис на рынке акций?

Е.О.: Я не очень люблю эту практику перекладывания. Я считаю, что если я вложил, и если я обозначил для себя некий горизонт в n-ное количество лет, то суетиться не стоит. Потому что на этой суете можно либо время потерять, либо нервы. Это все уже а-ля спекуляции. А бог его знает насколько будет глубокой эта коррекция и когда она закончится. Даже думать об этом не хочу и не заморачиваюсь.

dpmoney: Какой горизонт вы определяете для своих инвестиций?

Е.О.: Это года. Три, пять и более лет. До истечения трех лет вообще никаких решений принимать не буду. Я просто вложился в агрессивные фонды и считаю, что сделал правильно. И буду ждать.

dpmoney: А по каким критериям вы определяете паи в каких ПИФах покупать?

Е.О.: На самом деле по очень похожим на те, по которым мы формируем наши портфели. Тоже смотрю и рейтинг надежности управляющей компании, и чтобы СЧА фонда был не очень маленький, и чтобы фонд поработал и все-таки имел некоторую историю управления.

А, по сути, я не так уж прям плотно наблюдаю. Пытаюсь тут не шаманить, потому что если говорить о тех же результатах, все понимают, что даже управляющие активами фондов очень часто и резко бывает что перетекают из фонда в фонд. Из одной управляющей компании в другую. Так что тот фонд, который когда-то показывал замечательные результаты, не факт что он покажет такую же доходность в дальнейшем.

В моем портфеле некоторое количество очень разных фондов разных управляющих компаний, это специально. И все. Я считаю, максимальная диверсификация в этом плане должна дать свои плоды. Потому что в среднем фонды все равно будут показывать довольно схожий результат, мы к этому рано или поздно все равно придем.

dpmoney: Сколько всего у вас ПИФов в УК?

Е.О.: Ну, у меня около 10-12 ПИФов в пяти УК.

dpmoney: Что за УК?

Е.О.: Бренды рынка. Рекламу не буду делать. Они все на слуху, я специально не выбирал небольшие компании. Это те компании, которые входят в первую десятку.

dpmoney: Ну, а кроме страхования и ПИФов еще куда-то деньги вкладываете?

Е.О.: Пенсионные продукты. Накопительную часть пенсии я перевел в НПФ "Промагрофонд". Интересно, что получится. При этом дополнительную пенсию я коплю в "Газфонде". Это отдельный продукт, очень долгосрочный. Показывает достаточно приличную доходность – чуть выше инфляции, но там особо больше и не надо. По прошлому году было 16% годовых.

dpmoney: А на бирже не торгуете?

Е.О.: Периодически такое желание возникает, хочется. Но, пока нет. Вообще, игра на бирже требует чуть более серьезного подхода и большего количества времени. Мне кажется, что очень сложно сформировать все портфели достаточно диверсифицированные, покупать какие-то интересные ценные бумаги.

Нужно либо обладать каким-то инсайдом или какими-то серьезными исследованиями фундаментальными и техническими. Времени этим заниматься у меня нет, большого доверия к аналитикам я тоже не испытываю, потому что понимаю, что если собрать все точки зрения, то они разойдутся ровно 50 на 50. Один говорит, что все растет, другой – что все падает.

Поэтому я считаю, что ПИФ для меня более интересен. Фондом управляют профессиональные управляющие, зарабатывать деньги – это их функции и они в этом заинтересованы. Я считаю, что этого достаточно.

dpmoney: Банковские депозиты?

Е.О.: Нет. Как-то желания не возникает.

dpmoney: Недвижимость?

Е.О.: Пока не приходилось. Здесь необходим серьезный объем, поэтому пока такой возможности нет. Но в перспективе, наверное, было бы интересно.

dpmoney: И напоследок, как считаете, долго еще продлится отрицательное движение российского рынка?

Е.О.: Я не аналитик, мне сложно что-то прогнозировать. В любом случае я понимаю, что сейчас и так уже достаточно привлекательные уровни, когда нужно входить. Если рынок будет падать дальше, значит, нужно будет входить и там – и на тех еще уровнях, постоянно усредняя цену своих инвестиций. Я думаю, это самый правильный подход – использовать любое падение как возможность еще докупить, конечно, понимая, что это очень долгосрочные по своей сути инвестиции.