Андрей Богданов: "Я рад, что нас пропустили"

На интервью Великий мастер Великой Ложи России Андрей Богданов пришел в футболке и джинсах и в процессе общения вел себя так же, как в своих предвыборных роликах, - часто улыбался, говорил немного скованно и не производил впечатления человека, который баллотировался на президентский пост.

"ДП": Существует расхожее мнение: Вас якобы допустили к президентским выборам для того, чтобы в России, стране, где, по оценкам отдельных наблюдателей, нет демократии, создать видимость борьбы между кандидатами…

А.Б.: Если совпали интересы наши и кого-то еще, это еще не значит, что мы выполняем чью-то волю. Я рад, что нас пропустили (на выборы. - Ред.), и в наши задачи, партийные задачи увеличения известности на следующий год, участие в выборах вполне вписывается. Заслуживает внимания уже тот факт, что мы участвовали в выборах (а мы все - политтехнологи, 15 лет катаемся по России, занимаемся выборами).

"ДП": Вы использовали слово "пропустили" применительно к выборам. Стоит ли это понимать как то, что, на Ваш взгляд, при регистрации того или иного кандидата или партии присутствует субъективный момент?

А.Б.: Субъективный момент всегда существует. Процесс регистрации кандидатов не может быть объективным, потому что в нем участвуют люди. Члены Центральной избирательной комиссии - люди со своими взглядами и интересами, еще чем-то. Они придерживаются закона, все правильно. Но кто-то из них устал, меньше смотрел подписей, ковырялся в них, у кого-то голова болела.

"ДП": Но регистрация или нерегистрация того или иного кандидата не связана, например, с заказом Кремля?

А.Б.: Не думаю. Я видел, например, подписи Михаила Касьянова, которого не допустили в итоге к президентским выборам. В списке подписей, который он предоставил для регистрации в качестве кандидата, есть фамилии известных людей Казахстана и Киргизстана. Например, Назарбаев, Акаев. Фамилии - их, а паспортные данные и адреса - российские. Просто, видимо, над Касьяновым подшутил кто-то из технологов. Самое главное, что, когда я сам сдал свои подписи в ЦИК, я сам видел эти фамилии в списках, которые предоставил Касьянов. Поэтому все ясно и понятно. И когда говорят, что вот, это заказ, могу ответить: надо все делать хорошо, тогда и не будет заказов.

"ДП": На Ваш взгляд, можно ли недавние думские и президентские выборы назвать на 100% честными и демократическими, проведенными в соответствии со всеми нормативными актами?

А.Б.: Я думаю, ни одни выборы в мире не могут на это претендовать на 100%. Во всех них есть какая-то доля недемократичности. Вы знали, что, например, в одном из кантонов Швейцарии женщинам разрешили голосовать только в 1991 г.? При этом швейцарец, председатель комиссии Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ), приезжает в Россию и здесь нас учит демократии. У меня были встречи с представителями ПАСЕ, они возмущались проблемами суверенной демократии в России. Я тоже возмущаюсь, но вы сначала у себя разберитесь, а потом учите меня.

Мы 17 лет учимся демократии, они - 200-300 лет ее строят и только в 1991 г. разрешили женщинам голосовать. А мы за 17 лет уже такими шагами прошли. Да, во многом у нас нет тех принципов, вернее не принципов, а каких-то моментов демократичности, но, учитывая, что мы 17 лет к этому идем, в отличие от их 200-300, я думаю, что все нормально, step by step (шаг за шагом. - Ред.). Я уверен, что лет через семь выборы у нас будут более демократичными, чем в Европе или Америке. Почему через 5-7 лет? По моему мнению, в этот срок произойдет окончательная, так скажем, додележка всей собственности страны (в случае РАО "ЕЭС" - это какие-то остатки земли). Когда это произойдет, когда на все будет собственник, когда захочется людям сесть и договориться окончательно о правилах игры, тогда и будет демократия, я в этом просто уверен. Тогда и членов, и председателей избирательных комиссий в регионах будут и сажать, и по рукам бить, и все будут в этом заинтересованы.

"ДП": Насколько реально объединение демократических сил в нынешней России?

А.Б.: Попытки объединения демократов с 1991 г. ни к чему не привели потому, что между собой не могли договориться лидеры. И они никогда не смогут договориться по главному вопросу: кто будет главный. Поэтому нужно работать с рядовыми членами партий. Например, в регионах выбирают делегатов на объединенный съезд демократических партий. Они в Москве выбирают лидера, а также голосуют, под эгидой какой партии должны будут объединиться все демократы.

Мне лично все равно, какая партия победит. Если СПС - готов вступить в СПС. Но только в случае, если скажут люди снизу, а не Никита Белых (председатель Федерального Политического Совета СПС. - Ред.).

"ДП": Намерены ли вы в случае успеха партии взаимодействовать в будущем с «Единой Россией»?

А.Б.: «Единая Россия» – сумма разных идеологий: патриоты, центристы, левые, правые. Наверное, поэтому в программе этой партии есть пункты, совершенно противоречащие друг другу. Например, повышение зарплат и снижение налогов. Им надо определиться, по какому пути идти. В случае раскола партии правое крыло может уйти – в ДПР или в объединенную демократическую партию.

"ДП": Как вы оцениваете решение Путина возглавить «Единую Россию»?

А.Б.: Я рад, что это наконец произошло. На партийного премьер-министра при партийном большинстве в парламенте ложится огромная ответственность. Теперь уже невозможны будут отговорки в том смысле, что законы приняли хорошие, но правительство что-то не так сделало. Вся ответственность за неудачи теперь будет ложиться на «Единую Россию» вместе с ее лидером.

"ДП": Вы общались с Путиным?

А.Б.: Ни разу. Был на приемах в Кремле по случаю различных праздников, где он тоже присутствовал, но мы не разговаривали.

"ДП": Какое самое яркое ваше впечатление от президентской избирательной кампании?

А.Б.: Очень запомнились дебаты. Сначала, честно говоря, было страшно, но потом появилась уверенность, стал лучше говорить. Еще одно сильное впечатление было, когда я за неделю до выборов спустился в метро.

"ДП": И как реагировали пассажиры?

А.Б.: Кто-то подходил, жаловался на проблемы. Кто-то поддерживал, обещал проголосовать за меня. Кто-то показывал пальцем, мол, смотрите, без пяти минут президент! Было прикольно. Еще забавный момент: я не знал, что карточку нужно прикладывать к турникету, думал, её надо куда-то опускать. Стою, соображаю, что делать, а тут бабушка-вахтерша громогласно говорит: «Товарищ президент, её надо не совать, а прикладывать!»

"ДП": Вы хоть на секунду верили, что вас могут выбрать президентом страны?

А.Б.: С самого начала было понятно, что вероятность избрания Дмитрия Медведева – 99 %. Но всегда остается шанс. И не воспользоваться им нельзя. К тому же моей задачей было «засветиться», что называется, повысить узнаваемость. Я ее и повысил – с 1 % до 84 %.

Помимо этого, я хотел приклеить на ДПР ярлык примерно следующего содержания: «Это те чудики, которые хотят в Европу». И мне это удалось. Уверен, год от года эта ассоциация с ДПР будет прибавлять нам сторонников, а идея вступления в Евросоюз – пользоваться большей популярностью. Среди молодежи много людей, ориентирующихся на европейские ценности.

"ДП": Многие запомнили ваше намерение сделать сборную России по футболу чемпионом мира. Вы действительно знаете, как это сделать?

А.Б.: Футбол в нашей стране сильно коррумпирован. Ни для кого не секрет, каким образом «Зенит» выиграл чемпионат России. Сам я болельщик «Спартака», но у меня много друзей в Питере, которые говорили: «Мы, конечно, хотели, чтобы наша команда стала чемпионом, но не таким макаром». Несправедливо, когда побеждает тот, у кого больше денег. Этот фактор привел к плохому микроклимату в сборной, он мешает сплотить нормальных игроков в команде. Если бы я стал президентом, многое бы изменил в этой сфере.