Каха Бендукидзе: "Не надо нам помогать, главное, чтобы не мешали"

<BR><BR>"У нас же не Танзания какая-нибудь", -- говорит генеральный директор ОАО "Объединенные машиностроительные заводы" Каха Бендукидзе.<BR>Влиятельный и весомый во всех смыслах бизнесмен считает, что российской экономике не нужны ни помощь государства, ни большие вливания иностранного капитала. Каха Бендукидзе приезжал в Петербург для участия в конференции "Актуальные экономические проблемы России". Бизнесмен выступил с докладом "Проблемы и перспективы развития российской экономики". Поэтому разговор с Бендукидзе начался с вопроса:<BR><BR>-- Каха Автандилович, каков Ваш прогноз относительно развития российской экономики?<BR>-- Развиваться она будет нормально, точно так же, как экономика в любой стране мира. Не существует никакого "своего пути", как нет никакого особого характера у российского народонаселения. Я, как бывший биолог, могу сказать: геном человека на 2% отличается от генома шимпанзе. А между людьми разных национальностей разницы практически нет. Жители России точно такие же, как в Швеции или Америке. Почему здесь должны работать другие экономические законы?<BR><BR>-- Тогда поставим вопрос по-другому: "каким образом" и "когда"?<BR>-- Что касается промышленности, то продолжится создание горизонтально интегрированных структур. Они будут объединять предприятия, даже удаленные друг от друга на тысячи километров, сращивать их технологические, управленческие, финансовые цепочки. Процесс будет продолжаться еще 5-6 лет.<BR><BR>-- То есть сложится что-то вроде советской системы "главки -- производственные объединения"?<BR>-- Совсем нет, и главное отличие в том, что новая система будет базироваться на частном капитале. Регулирование рынка является такой же коммерческой функцией, как, скажем, стандартизация. Сначала существует государственная стандартизация, потом саморегулирующаяся монополия, потом ею занимаются коммерческие структуры.<BR><BR>-- Но есть мнение, что некоторые отрасли экономики не поднять без государственного управления, например радиоэлектронику.<BR>-- Знаете, недавно я был в Гонконге, купил себе к мобильному телефону такую штучку, чтоб на ухо цеплять. А потом случайно разобрал ее, смотрю -- внутри надпись Made in Russia. Так что все они умеют и все могут. Просто боятся показывать. Наверняка ведь какой-нибудь оборонный завод делает, потому что других в этой отрасли и не было. А всякие федеральные программы, по-моему, запускают для того, чтобы конкретные люди могли от них "отщипывать".<BR><BR>-- В металлургии и машиностроении роль государства всегда была высока.<BR>-- Слишком высока. Причем не только в России, так во всем мире. И, как показывает последний опыт США, хорошего в этом мало. Сейчас европейцы строят тарифные стены для того, чтобы не пустить российский металл на свои рынки, но не думаю, что это серьезно уменьшит российский экспорт. Кроме того, растет внутренний рынок потребления металла.<BR><BR>-- Ижорские заводы начинают выпуск гидравлического карьерного экскаватора. Разве для ОМЗ не было бы выгодным введение повышенных импортных пошлин на такие экскаваторы?<BR>-- Нам это не нужно. Не надо нам помогать, главное, чтобы не мешали.<BR><BR>-- На техническое перевооружение тяжелой промышленности нужны огромные деньги, а их нет. Может быть, здесь может помочь государство?<BR>-- На самом деле не такие огромные это деньги. Смотрите -- в Петербурге десяток металлообрабатывающих предприятий, а рынок могут насытить, если заработают в полную силу 1,5-2. Значит, остальные не нужны. Необходима оптимизация производственных структур, а не колоссальные инвестиции.<BR><BR>-- Но ее побочным эффектом станет массовое сокращение рабочих мест.<BR>-- Если 10 человек делают работу, которую могут делать 9, десятого нужно сократить. Он будет тем десятерым чистить ботинки или жарить омлет. Только так будет развиваться экономика, расти ВВП.<BR><BR>-- Реструктуризация связана с переделом собственности, а он, зачастую, с конфликтами.<BR>-- Естественное следствие того, что не работает закон.<BR><BR>-- Как Вы относитесь к тому, что иностранный капитал занимает все более прочные позиции в российской промышленности?<BR>-- Не думаю, что существует "угроза засилья иностранного капитала". В стране с диверсифицированной экономикой это просто невозможно. У нас же не Танзания какая-нибудь, где все иностранные деньги вкладываются в одну отрасль, даже в одну компанию. Хотя для некоторых территорий с узкой производственной специализацией это может быть актуально.<BR><BR>-- На вопрос "каким образом?" Вы ответили, а "когда"?<BR>-- Один мой знакомый, увидев первое выступление Горбачева по телевизору, сказал: "Слава Богу, еще 200 лет, и мы приобщимся к семье цивилизованных народов". Но я с ним не согласен. 150, не больше.<BR>А если серьезно -- ответить на это невозможно, слишком много "если". Я знаю, что нужно для нормального развития: низкие ставки и прозрачность налоговой базы. А то предприятия, даже имеющие возможность платить нулевую ставку налогов, не делают этого, потому что боятся всяческих проверок. <BR>