00:0002 февраля 2000
6просмотров
00:0002 февраля 2000
Вячеслав Шевченко, предприниматель
<BR><B>Вячеслав Шевченко, предприниматель</B><BR>- Может ли Петербург стать инвестиционной столицей России?<BR>- Нет, наверное. Инвестиции - это деньги. А откуда деньги в Петербурге? Петербург изначально выстраивался не только как промышленный и научный центр, но и как некая "кузница кадров". Здесь очень высокая степень насыщенности вузами, специалисты, подготовленные здесь, работают по всей стране. А инвестиционный бум возможен только в одном случае - если столицу переведут из Москвы в Петербург. Тогда все штаб-квартиры нефтяных компаний тоже переедут в Петербург, значит, здесь появятся деньги. А за деньгами придут банки. <BR>Сегодня у нас так много проблем, что не знаешь, какая из них главная. В стране, например, отсутствует нормальная банковская система. Банк - финансовый институт, который покупает и продает деньги, но ни в коем случае не владеет какими-то предприятиями. Если не ошибаюсь, только в прошлом году Сенат США разрешил банкам владеть долями акций промышленных компаний, при этом их пакет не должен превышать 10%. И я не знаю ни одного банка в России, который был бы настоящим банком. Условия для роста определил еще в начале века наш выдающийся ученый-экономист Кондратьев. Он сказал: "Чтобы подъем экономики был стабильным и самодостаточным, надо выполнить три условия: большие деньги, дешевые деньги и деньги в небольшом количестве рук". Этих условий у нас в стране нет и в ближайшее время не предвидится. <BR>Первое: весь объем поступления в страну золотовалютных запасов идет только за счет экспорта углеводородов. Возможно, есть и иные источники финансирования, но не думаю, что это даст более одной тысячной процента от того, что дает нефтегазодобывающий комплекс. 80% бюджета страны составляют поступления от этого вида деятельности. Поэтому необходима национализация этой отрасли. <BR>Второй аспект - оборачиваемость денежной массы. В США денежная масса за год оборачивается 3 раза в месяц. У нас - 4,5 раза в год. Это значит, что банк выдает деньги и они возвращаются только через квартал. В СССР всегда действовал механизм возврата - водка и табак. Население получало зарплату и в течение месяца ее, условно говоря, пропивало и прокуривало. Поэтому второе условие подъема - государственная монополия на водку и табак. Только при выполнении этих двух условий у Правительства появляется возможность заниматься рыночной экономикой, снижать налоговое бремя. А сегодня: какой смысл брать налоги с оборонной промышленности, если это затратный механизм? Зачем мы берем налоги с сельского хозяйства, хотя все равно его дотируем? <BR>Если говорить о Петербурге, то даже это быстро не поможет. В городе нет денег. Чтобы предприятия развивались, нужны кредиты. В любой форме, но по ставке, не превышающей 10% годовых. Все остальное - просто несерьезно... <BR><BR>- Ваш рецепт реально обсуждается в Москве?<BR>- Правительство в безвыходном положении...<BR><BR>- То есть Правительство России может прибегнуть к подобным мерам?<BR>- Контрольный пакет акций РАО "ЕЭС" и РАО "Газпром" в собственности государства, но тем не менее государство ими не управляет. Там откуда-то взялись какие-то олигархи, которые не ударили палец о палец, чтобы эти предприятия нормально работали. Достоинства Вяхирева неоспоримы, но биография - еще не профессия и не профессионализм. Поэтому необходим другой - государственный - подход. Из этих предприятий нужно выжимать максимум того, что они могут дать, для того чтобы смазать деньгами механизм государственной машины. В кругах отечественных товаропроизводителей этот вопрос даже обсуждения не требует - механизм всем понятен. В Российской академии наук, в отделении экономики, мнение почти такое же. Напутали, очень много напутали реформаторы...<BR><BR>- Насколько реально, что ситуация в экономике будет переломлена в ближайшие годы?<BR>- Это зависит не только от того, кто будет Президентом и какой будет Государственная дума. <BR><BR>- Исходя из этого Вы будете как-то разворачивать свой бизнес?<BR>- Наш бизнес не зависит от меняющейся политики государства. Мы научились жить так, что мы не мешаем ему, а оно не мешает нам. Но есть раздражение, что наши западные партнеры или конкуренты всегда пользуются дополнительными инвестиционными возможностями. А у нас этих возможностей нет. Поэтому приходится свои оборотные средства вкачивать в развитие предприятий.У нас есть структуры в Германии - инвестиционные и страховые компании. Один из главных законов экономики - не бери себе того, чем не сможешь управлять. У нас есть проекты, на выполнение которых мы привлечем инвестиции из-за рубежа. Но это не значит, что это деньги иностранные - это российские деньги. А западные инвесторы вообще ни копейки не вложили, ни в город, ни в страну!<BR><BR>- А как же "Кока-Кола", "Ригли"?..<BR>- Но это, извините, их собственность. Они вкладывают сами в себя. Купили здесь кусок земли, у себя же купили технологию, оборудование и используют только нашу дармовую рабочую силу. Это не есть хорошо. Мы что, всю жизнь будем пить колу, жевать резинку и пить пиво? Я считаю, что задачи нашей экономики совсем другие. Почему, например, ничего не слышно о достижениях нашей тяжелой промышленности?<BR><BR>- Есть ли перспектива в развитиитяжелого машиностроения?<BR>- Конечно, есть. Если будет нормальный заказ со стороны нефтегазодобывающих компаний - а они нуждаются в замене оборудования. Одно рабочее место в нефтегазодобывающих отраслях дает еще шесть рабочих мест. Но важно, чтобы наши заводы получили этот заказ. А это может сделать только государство. Потому что предприниматель, который владеет нефтяной компанией, думает: "На нашем предприятии заказывать турбину дороже, непонятно по срокам и т.д. Куплю готовую за границей!" Только государство и только методом принуждения может поменять структуру спроса. И для этого надо использовать либо пошлины, либо еще какие-нибудь методы, но, упаси Бог, не давление и не крик по телефону. <BR>Сейчас есть теория "точек роста". Все поняли, что целиком промышленность не поднять - время ушло, технологии поменялись. Поэтому берется одно структурообразующее предприятие отрасли, в него вкачивают инвестиции, а оно уже за собой тянет другие. Но для этого нужна нормальная правительственная программа. А ее нет.<BR><BR>- Герман Греф сейчас занимается этой программой...<BR>- Да, это великий экономист современности! Он ее точно напишет! В Правительстве нет ни одного человека, который бы сделал себя сам за годы перестройки. Никто из них не подымал предприятий с нуля. Все все получили на халяву. Даже Чубайс теперь предприниматель!<BR>Откуда в нефтегазовой отрасли эти орлы появились? Они этим управлять не могут, они схватили то, что близко лежало и было дороже. А сейчас им надо закончить нефтегазовый институт, чтобы компанией нормально управлять. <BR><BR>- Как Вам работается на немецком рынке?<BR>- Там то же самое, что и у нас. Так же, к сожалению, стреляют. Мои партнеры в Германии говорят: "Нам нужно, чтобы в России как можно быстрее выбрали президента". Я: "Почему это так важно?" - "Ну, некоторая стабильность..."<BR>Я на это повлиять не могу. Вот попытался повлиять, чтобы выборы губернатора прошли пораньше. Повлияли! Верховный суд эти выборы отменяет. Говорят, потому, что им не нравится Яковлев. Мне, например, плевать, кто у меня губернатор. Мне главное - чтобы была некая стабильность и некие правила игры. А они создаются не за один день, а годами. И сегодня наши интересы с губернатором совпадают. Он хочет пораньше переизбраться по каким-то своим соображениям, а я хочу, чтобы у нас пораньше прошли выборы. Тогда ко мне придут $5 млн на инвестиционный проект. Была бы нормальная обстановка, не орали бы на каждом шагу, что мы криминальная столица России, в угоду каким-то политическим амбициям! А сегодня мы не получаем инвестиции. И если российская компания хочет получить инвестиции на Западе - это тринадцатый подвиг Геракла. <BR>Правительство Германии законодательно разделило товаропроизводителей на четыре категории, независимо от формы собственности. Первая категория - самая высшая - "Даймлер Бенц", "Маннесман" и другие - компании, которые никогда не обанкротятся, потому что за ними стоит государство. Акционеры легко вкладывают в них деньги, потому что уверены - всегда получат обратно то, что вложили. А государство свой риск распределяет по страховым компаниям. Получается круговая порука - нормальный государственный подход. <BR><BR>- В какие сферы экономики стоит вкладывать деньги?<BR>- Самое надежное - лекарства, продовольствие, сфера обслуживания, ремонт обуви, ломбард, строительство дачек, производство пиломатериалов... Но то, что надежно, всегда менее прибыльно. А самая неосвоенная область - жилищно-коммунальное хозяйство (ЖКХ). Бюджет России и Петербурга имеет почти 30% расходов на эту систему. На ЖКХ тратится в 3 раза больше, чем на оборону, и эти колоссальные деньги расходуются непродуктивно.(А.Гр.)