Герман Стерлигов: "вы где видали умных банкиров?"

Создатель легендарной биржи "Алиса" в 2004 году получил 37 га для организации крестьянского хозяйства в лесу Можайского района. Стерлигов вместе с семьей разводил овец, коров, птиц и коз. Но в конце прошлого года Герман на последнем этаже одной из башен "Москва-Сити" открыл Антикризисный расчетно-товарный центр. Предприниматель уверен, что создал не просто временную бартерную схему, а новую экономическую формацию.

Вы работу начали?

Уже 16 центров по стране и еще семь за рубежом - в Лондоне, Париже, Брюсселе, Стамбуле, Берлине, Гонконге, Риме и Нью-Йорке.

Они существуют реально или виртуально?

Фактически существует Лондон и Париж. Вандомская площадь, Елисейские Поля. Берлин вот-вот должен запуститься - там никак не дободаются по поводу территории. Остальное - в процессе создания. Но мы декларируем, потому что уже подписаны документы и все проплачено. Ленточки, вероятно, будем перерезать в конце февраля.

Франчайзинг используете?

Это наши дочерние структуры. У нас 51%, у регионального партнера - 49%. Это обусловлено тем, что система технологична, и необходимо, чтобы любое изменение в программе происходило по всем центрам без совещаний и переговоров… Да, виноват, со вчерашнего дня запустили Объединенные Арабские Эмираты. Почему вспомнил - в ОАЭ и в Китае у нас были проблемы в связи с тем, что там нерезидент не может иметь 51%. Поэтому там приходится выкочевряживаться. В итоге в Китае мы открываемся в Гонконге, потому что там другое законодательство, а в ОАЭ вообще сложная схема с офшорами и представительствами.

Сколько центров по вашим прикидкам должна включать сеть?

А как вы думаете, деньги должны быть распространены по какому количеству стран? Должны быть по всему миру! Мы же работаем как резервная расчетная система: везде, где живут люди, у них должна быть альтернатива, если у них проблема с неплатежами. А проблемы сейчас от Нью-Йорка и Гваделупы до Гонконга и Малайзии. Пока сеть очень маленькая. К примеру, эти 16 центров должны открыть каждый примерно по 15-20 офисов вокруг себя, потому что не набьются люди в один офис. Если открыться в 85 регионах, что мы планируем сделать до конца февраля - начала марта, то это будет означать реальное появление 1000 офисов. Вот это уже будет какая-никакая сеть!

Зачем так много офисов, если все делается через Интернет?

Через Интернет можно обменяться информацией, которая ничем не подтверждена и является просто помойкой. Таких баз в Интернете тысячи. Это рекламные, ничем не подтвержденные примитивные объявления. У нас же есть система гарантийных взносов и система, без которой нет бизнеса, заключения договоров. А для этого и нужна шаговая доступность до офисов, которые замкнуты в единую сеть. Только тогда сеть из пустой базы данных, от которой нет никакого толку, превращается в бизнес. Подождите (прерывается на телефонный разговор: "В Financial Times 30-го и 2-го. Макет вам сейчас скинут")… Начинаем давать рекламу в Financial Times и Wall Street Journal.

Дорого?

Любые затраты несопоставимы с возможными доходами. Поэтому сумма по большому счету безразлична.

Сколько уже инвестировано?

Десяточка уже истрачена.

10 млн долларов?

Евро. Ну и будет еще истрачено столько, сколько необходимо для создания резервной системы расчета по миру. Регионы открываются за свой счет, а центральную рекламу, зарубежную часть, юридические вопросы, программное обеспечение, безопасность и другую хрень - это все делает центр. Как и в любой сети.

ПО быстро разработали?

С августа по ноябрь. Уже с осетинского конфликта было понятно: все, кукан, скоро все стартанет.

Про самую первую сделку расскажите!

Это был хлопок из Узбекистана. Он поменялся здесь на всякую компьютерную ерунду, а в конце концов хлопок оказался в Лондоне на бирже.

Много говорят: экономика стоит, потому что никто никому не верит. Что вы делаете, чтобы поверили вам?

Да нам верить не надо. Знаете, в чем кризис доверия? В том, что надо кому-то поверить, кому-то дать денег. А нам не надо. У нас товар на товар меняется, и даже деньги выставляются как товар. Вернее, даже не деньги, а информация о деньгах. Потом люди сами между собой договариваются об обмене или покупке. У нас есть только процент от совершенной сделки. 1%!

На этом 1% сколько планируете заработать?

Сколько миллиардов?

Миллиардов. Рублей или евро?

Да сколько Бог даст, столько и будет. Чего там! Мы доходы не считаем. Мы расходы считаем, хотя их и не планируем. Тратим по целесообразности. А доходы подсчитаем, когда они будут. Могу только сказать, что за эти 2 месяца все мои расходы окупились. Это при том, что еще почти ничего не работает. Сейчас мы снимаем сливки, а когда сеть заработает, то будут сверхприбыли. И поэтому это должно принадлежать государству, а не частному бизнесу. Мы готовы отдать контрольный пакет государству в любое время. Я свои акции отдам, а в других странах партнеры пускай сами договариваются.

Можете оценить потенциальный объем бартерного рынка?

Ровно такой, какой объем денежного оборота в большом бизнесе. Без розницы, конечно. Вот сколько сейчас не продается за деньги, столько может меняться в режиме компьютерного Госплана. И потом это не бартер на самом деле! Потому что в каждой без исключения сделке участвуют деньги. Шестое звено всегда деньги. Просто денег нужно в 6 раз меньше и в 6 раз реже.

Почему в шесть?

Это я так установил. Потому что пять структур еще как-то договориться между собой могут, а, допустим, 25 - уже нереально. Но даже если три, то все равно будет экономия денег в разы. И я уверен, что после того, как кризис закончится, нечто примерно подобное и будет: два товара, третий - деньги. И не надо будет банковских кредитов и процентов. Банковский товарооборот отмирает по мере создания этой системы. Это экономия целой жизни! Потому что пока у банка кредит получишь, тебя всего измочалят…

Но это в России деньги дорожают, а в Америке дешевеют.

Вы видите, чем закончилось это удешевление? Безработица, завтра будут социальные волнения, послезавтра… хрен его знает, что будет. Уже можно сделать вывод, к чему привела мир банковская система, на которой экономика всего мира крутилась, как на стерженьке. Хорошо это или плохо - об этом можно было спорить полгода назад. И только фанатики - бессмысленные, безумные фанатики банковской системы - кричат: все равно без банков нам никуда. Да, банк нужен как система перечисления денег. Но как кредитная система он умер с того момента, как появились глобальные сети! Зачем нужен этот надутый банкир, который сидит и медленно думает, когда есть Интернет, который думает быстро. И не надувает щеки.

Кроме того, банкиры еще оценивают бизнес…

А кто он есть, чтобы оценивать? Вы где видали умных банкиров? Представляете, к человеку, который сидит и оценивает, нужно относиться как к полубогу. Да он кто есть-то такой? Обычный дундук! Поэтому и экономика как вожжами натягивается и тормозится.

Ваша система временная?

Думаю, что это заменитель банковского кредита на веки вечные. По крайней мере, до каких-то новых чудовищных изобретений человечества. Это новая экономическая формация. Это упрощение механизма экономики, а следовательно, высвобождение сотен миллионов людей от ненужных работ. Да, система становится одновременно и инструментом для расселения мегаполисов. Если не дать людям возможность разъехаться в голодное тяжелое время, они перегрызут друг другу глотки в этих голодных муравейниках.

Вы серьезно верите, что люди по собственной воле уедут из больших городов?

У нас было огромное переселение в мегаполисы. Миллионы реальных бездельников сконцентрировались в нескольких клоаках. Сейчас должен быть откат. Иначе не выжить. Потому что нельзя прокормить столько народа, когда вся экономика встает. Продовольственный кризис никуда не делся. Он только усугубляется. И когда мы философствуем на эту тему, мы философствуем только потому, что у нас еще есть, что жрать. Как только еды не станет, умничанья закончатся. И обычные белые воротнички будут требовать, чтобы им дали альтернативу: куда они могут поехать, чтобы найти пищу для своих детей. Нравится - не нравится. Будет не до того! Я есть хочу! Я вот сейчас сижу на 26-м этаже. У меня внизу на третьем кольце нет пробок. Два месяца назад это зрелище невозможно было представить! Если работы нет, надо ехать туда, где она есть. У нас огромное количество земли, а работать некому, потому что все в города съехались и стоят здесь на воротах, шлагбаумы поднимают. Или работают юристами, журналистами, артистами. Не нужно их столько! Не могут все быть графьями! Графьев должно быть мало. Если же кому-то не нравится сельским хозяйством заниматься, придется дороги строить... или грызть в городе опоры у мостов!

Вы теперь все время в Москве?

Я каждый день в Москве днем, а ночую в лесу, потому что у меня там семья осталась на хозяйстве.

По-прежнему натуральное хозяйство?

Конечно, а чего мне толку от этих денег-то! Жевать, что ли, купюры! Я и сейчас не могу купить натуральной пищи. А завтра будет проблема ненатуральную купить. Поэтому нужно, конечно, иметь хозяйство и запасы. Моя генеральная задача, чтобы у моих детишек не было риска вспышки криминогенных дел и ядерной войны. А так бы я и не пошевелился. У меня отличное хозяйство: и овцы, и коровы, и все прочее.

Про собаку по кличке Алиса хотел спросить.

Сдохла давно. 15 лет прожила. Теперь у меня псины со всякими другими кличками охраняют участок.