Виктор Геращенко: "Центробанк в ситуации со Сбербанком ничего не решает"

На топ-менеджеров Сбербанка не могли надавить "сверху", чтобы они продали акции банка, но могли предложить за них двойную цену. Об этом dp.ru рассказывает экс-председатель ЦБ РФ Виктор Геращенко.

<b>DP.RU: Вы следите за развитием скандала вокруг Сбербанка? </b>
<b>В.Г.: </b>Пардон. Что-то пропустил?
<b>Не знаю, для чего</b> Казьмина переводят на почту. Рейман не справляется или увлекся всякими телефонными системами? Питерец с чем-то не справляется?
<b>Есть у нас песня:</b> "Когда я на почте служил ямщиком". Сейчас не та почта. У нас уже письма никто не пишет друг другу. Переводы делают через всякого рода подозрительные автоматы, которые неизвестно кто приобрел после того, как председатель кредитного комитета господин Резник внес в закон определенные изменения, что расчетами могут заниматься все, кто получит какую-то лицензию.
<b>Безналичными расчетами</b>, особенно когда создали специальную организацию по борьбе с отмыванием денег, должны заниматься банки и, может быть, почта. А автоматы возможны только для определенного вида платежей.
<b>У нас же </b>через эти автоматы идет отмывание денег. И если это не знает и не понимает правительство, в том числе господин Греф, который отвечает за развитие экономики, не хрена ему делать в Сбербанке. Ничего нового он туда не привнесет.
<b>DP.RU: А куда же идти Грефу, как не в Сбербанк?</b>
<b>В.Г.: </b>Греф - вторая нелюбимая фамилия в стране после Чубайса. Это глупость власти. Что-то она дергается. Почему не понятно.
<b>Я бы понял</b> назначение Грефа в Банк развития и реконструкции, который был создан четыре года назад еще при Касьянове. Ни хрена не делал, свой капитал раздавал дружеским банковским организациям и никакими проектами не занимался.
<b>Вот сейчас увеличили</b> его капитал, хотели создать наблюдательный совет. И Греф туда хотел, и Фрадков вроде не возражал. Вот там Грефу место. А что ему в Сбербанке-то делать.
<b>DP.RU: Вы лично с Казьминым, конечно же, знакомы? Обсуждали ситуацию?</b>
<b>В.Г.: </b>Казьмин, который вырос в Минфине, в Сбербанке - на своем месте. Он, как и Зубков, мог бы даже и правительство возглавить. Он весьма неглупый и способный человек. Я с ним давно знаком. Но не виделся полтора месяца. Очень хорошие с ним отношения. Очень высоко его ценю.
<b>DP.RU: Как вы расцениваете то, что топ-менеджеры Сбербанка продали акции, вышли из числа его акционеров?</b>
<b>В.Г.: </b>Расцениваю как демарш. Высший менеджмент Сбербанка России явно не понимает, зачем Казьмина переводят на почту. Николай Первый, когда подписывал указ о создании Сбербанка в 1841 году, заботился о малоимущем населении.
<b>Тогда была идея</b>, может быть, так же как в Финляндии и Швеции сделать почтово-сберегательный банк. Почтовая сеть не была бы частью Сбербанка, но была бы ассоциирована с банком и осуществляла бы некоторые финансовые операции.
<b>DP.RU: Как изменится положение Сбербанка, его политика, если уйдут его топ-менеджеры?</b>
<b>В.Г.: </b>На Сбербанке это никак не скажется. В 1998 году, когда Сбербанк также как и другие банки сильно подзасел в ГКО, Центробанк - его главный акционер, который имеет около 65% акций Сбербанка, его поддерживал. Мы каждый день выкупали у них ГКО. И часть бедного населения, державшая свои крохи в Сбербанке, изымала из него свои средства и получала все до копейки.
<b>И пока акционер</b> Сбербанка - ЦБ РФ, власти не позволят Сбербанку зашататься. Какие бы ни происходили события, при любых экономических условиях. Поэтому я свой вклад оттуда забирать не буду.
<b>И если даже</b> менеджмент куда-то уйдет, или Греф за собой кого-то потянет из своей школы, из своего города, не думаю, что в банке что-то изменится. К тому же он не будет тянуть туда людей, ничего не понимающих в банковской деятельности.
<b>На мой взгляд</b>, Сбербанк в целом на правильных рельсах. А демарш его менеджеров - показатель определенного отношения руководства банка к решению властей. Тем более, что банк - акционерный. И в принципе, председателя назначает акционерное собрание.
<b>И населению должны бы </b>объяснить, зачем Казьмину дают новое поручение. Сделать в условиях глобализации всемирную почту, люстрировать все письма (люди во власти многие этим делом занимались)?
<b>DP.RU: Топ-менеджеры Сбербанка продали почти 0,07% акций, рыночная стоимость которых около $57 млн. По вашей оценке, это много? </b>
<b>В.Г.: </b>В Сбербанке достаточно богатеньких акционеров. Раз они продали акции Сбербанка, значит, их кто-то купил. И, наверное, не по плохой цене.
<b>DP.RU: Вы владеете информацией о назначениях в Сбербанке, так сказать, из своих источников?</b>
<b>В.Г.: </b>Я понимаю, что Казьмин вынужден держать рот на замке, что ему там Путин говорил. По своим личным делам два дня назад я был в Сбербанке и там топ-менеджмент (не самый верх), еще не знал, будет возглавлять банк Греф или кто-то другой.
<b>Совет директоров ЦБ</b>, который составляет основную массу наблюдательного совета Сбербанка, тоже не знал, кого им скажут выдвинуть на эту должность.
<b>Мне одну из версий </b>сказали на неофициальном уровне, что сейчас каждого члена партии попросят дважды в неделю отсылать заказные письма - не важно кому, и покупать при этом дорогие марки. А у нас, как известно, только одна партия - "Единая Россия". Может, это просто выдумка.
<b>DP.RU: Топ-менеджеры Сбербанка могли продать его акции по команде "сверху"?</b>
<b>В.Г.: </b>По команде от Бога?
<b>DP.RU: Из Кремля? Из Центробанка?</b>
<b>В.Г.: </b>Если я - акционер в свободном демократическом обществе, в котором мы с вами живем (хотя я это не всегда ощущаю), никто мне приказать продать акции не может. Мне могут предложить двойную цену. И я могу на это купиться.
<b>DP.RU: Сколько менеджеров должно уйти, чтобы банк это почувствовал?</b>
<b>В.Г.: </b>Хоть тысяча. Не почувствует. Это же система, работающая с 19 века. Она сложилась, развивалась. Иногда она не может выполнить определенные операции из-за бедности народа - кредит он возьмет, а как будет отдавать.
<b>У Сбербанка есть </b>провинциальные подразделения, где тоже сидят профессиональные люди. И если Казьмина как декабриста повесили бы на Сенатской площади, я извиняюсь, тут мог бы быть массовый демарш. А его всего лишь перевели на другую работу.
<b>DP.RU: Топ-менеджерам Сбербанка не грозит безработица? Люди опытные, но не молодые. Алешиной, Златкис есть куда идти?</b>
<b>В.Г.: </b>Конечно, есть. Златкис возьмут с руками и ногами. Любой банк и особенно с иностранным капиталом. Она по существу создавала рынок ценных бумаг. Алешина работала в банке "Менатеп".
<b>DP.RU: А нужна им работа в коммерческих банках? У некоторых, наверное, есть свой бизнес?</b>
<b>В.Г.: </b>Не думаю, что большой и заметный. Хоть Cбербанк и коммерческий, но со значительным участием государства в лице ЦБ РФ. Который, кстати, по закону независимый. Хотя я не знаю, как на самом деле. Поэтому развивать побочный бизнес сложно. Об этом рано или поздно становится известно. Если кто-то родному брату купил салон красоты - это не тот побочный бизнес, в который сам банк вовлечен.
<b>Сбербанк, к примеру</b>, выдавал кредиты Газпрому, чтобы он до конца года погасил свою налоговую задолженность, и нарушал определенные нормативы. Центробанк на это закрывал глаза, потому что так было нужно. И что... Ничего в этом плохо не было. Просто такова наша действительность.
<b>DP.RU: Откуда Сбербанк возьмет хороших специалистов? Ощутит ли он кадровый голод?</b>
<b>В.Г.:</b> В самом банке кадры всегда растут. На смену убитому командиру придет если не политрук, то командир роты.
<b>Я честно не знаю</b>, хорошо или плохо платят в Сбербанке. Но не слышал, чтобы у Сбербанка были проблемы с кадрами. Ее нет даже на низовом уровне. При их многотысячном коллективе кадровой проблемы нет.
<b>DP.RU: Что в данном случае для разрешения конфликта может предпринять основной акционер Сбербанка - Центробанк?</b>
<b>В.Г.:</b> В такой ситуации он, к сожалению, ничего не решает. Думаю, что его никто и не спрашивает.