"Барак Обама лишь немножко страдает от комплекса мессии"

Лорд Оэун - профессиональный врач, специалист по неврологии - многократно входил в британский кабинет министров: был военно-морским министром, министром здравоохранения и, наконец, возглавлял МИД. Обе свои "специальности" Оуэн совместил в книге "История болезни: недуги мировых лидеров последнего столетия". Многим политикам Оуэн ставит диагноз "гибрис-синдром". Термин "гибрис" имеет корни в греческой мифологии.

"ДП": Сэр Оуэн, не все знакомы с историей Древней Греции. Поэтому объясните, что такое гибрис-синдром? Чем он отличается от мании величия или звездной болезни?

Дэвид Оуэн: Вообще понятие "гибрис-синдром" пошло от мифа о Дедале и Икаре. Они летали над Грецией, и Дедал предупреждал Икара, чтобы тот не подлетал близко к солнцу, потому что оно растопит воск и крылья распадутся. Вот она, история - мудрый Дедал и несмышленый Икар, который все знал и не хотел никого слушать. Это классический гибрис-синдром. В Древней Греции термин "гибрис" использовался в отношении действий людей, наделенных властью, напыщенных, надменных и исполненных гордыни. В современной истории главным примером человека с этим синдромом можно считать Джорджа Буша-младшего, который спустя лишь 3 недели после вторжения в Ирак, 1 мая 2003 г., выступил перед военными на плавучей платформе у берегов Калифорнии, и за его спиной был лозунг "Миссия выполнена". Буш считал, что все знает, и не слушал своих генералов, которые пытались донести до него, что в Багдаде есть проблемы. Еще один пример - Маргарет Тэтчер, которая к концу своей политической карьеры относилась к парламенту как к сборищу идиотов.

Кстати, в одной из последних биографий Гитлера, которая вышла в Англии, первый том, посвященный жизни до 1936 г., называется "Гибрис", а второй - от 1936-го до 1945-го - "Немесида" (богиня возмездия. - Ред.), в греческой мифологии Nemesis был неизбежным следствием гибриса.

"ДП": С вашей точки зрения, к власти пробиваются люди с гибрис-синдромом или люди заболевают, когда они получают власть?

Дэвид Оуэн: Это синдром прихода к власти. Чем дольше ты у власти, тем больше вероятность, что он разовьется. В июле 1940 году Клементина Черчилль, порвав несколько черновиков, написала-таки письмо Уинстону Черчиллю, потому что считала, что обязана сказать мужу, что он совершенно невозможный человек, что он никого не слушает, из-за чего люди даже перестали с ним говорить. Кстати, когда я был министром иностранных дел, я спросил жену, почему она не дает мне советов. Она ответила, что говорит каждый день, но я просто ничего не слышу и не замечаю (смеется). Поэтому лучшие вещи, позволяющие остаться у власти и не заболеть гибрисом, - это циничное чувство юмора, честная жена и хорошие друзья.

"ДП": Проявлялся ли гибрис-синдром у российских политиков?

Дэвид Оуэн: Самый яркий пример - Хрущев. У него действительно был гибрис, впрочем, у него также наблюдалась депрессия, у которой к тому же были очень тяжелые маниакальные периоды. Его даже называли гиперманьяком. Пример того, как гибрис повлиял на историю - встреча Хрущева и Джона Кеннеди в Вене в 1961 г., когда Хрущев по глупости недооценил Кеннеди как политика. Кстати, Кеннеди в то время страдал от болезни Эдисона, и, скорее всего (сейчас трудно сказать с точностью), ему внутривенно вкалывали амфетамины, под действием которых сначала наступает период гиперактивности, а потом спада.

В итоге Хрущев находился в тяжелом состоянии в силу естественных причин, а Кеннеди - искусственно. И эта неудачная встреча имела важные последствия. В апреле 1962 г. Хрущев принял одно из самых своих глупых решений, которое можно озаглавить примерно так: "Засунуть муравья в штаны дядюшки Сэма", решив разместить ракеты на Кубе. По всей видимости, война была неизбежна, но, к счастью, Кеннеди решил устроить морскую блокаду вместо бомбежек. Если бы момент разрешения конфликта пришелся не на 1962-й, а на 1961 г., когда Кеннеди находился под воздействием различных препаратов, кто знает, что могло бы случиться. Он вполне бы мог разрешить бомбежку Кубы.

"ДП": Много ли ныне действующих политиков больны гибрисом?

Дэвид Оуэн: Если у Тони Блэра и Джорджа Буша гибрис-синдром наблюдался в сильно выраженной форме, то Барак Обама лишь немножко страдает от комплекса мессии. Это видно по тому, как он произносит свои речи с трибуны. Но у Обамы очень милая, человечная жена, которая держит его за узды и уравновешивает при принятии решений. Саркози и Берлускони немножко гиперактивны и маниакально-депрессивны, но у них нет гибриса. У Путина сильная хватка, он принимает волевые решения, но мои друзья, которые с ним знакомы, рассказывают, что, разговаривая с людьми, он действительно контактирует, а не просто кивает головой. Киссинджер говорил, что Путин действительно слушает советы и наматывает на ус.

"ДП": Вы сказали, что циничное чувство юмора - противоядие от гибриса. У Владимира Путина с юмором все прекрасно, но как, к примеру, расценивать решение проводить зимнюю Олимпиаду в субтропиках?

Дэвид Оуэн: (смеется) Будем держать пальцы крестиком, чтобы в Сочи хватило снега для Олимпиады. Это решение Олимпийского комитета, значит, болен МОК, который выбрал Сочи. И вообще - во всем виновато глобальное потепление.

"ДП": Есть такая пословица: рыба гниет с головы. Как гибрис-синдром руководителя сказывается на стране в целом?

Дэвид Оуэн: Конечно, начинается гниение. Главная опасность гибрис-синдрома в том, что его очень легко пропустить. Человек кажется вполне нормальным и разумным, и даже вблизи трудно понять, что он на самом деле совершенно не адекватен. Мой первый ужин с Тони Блэром состоялся в декабре 1999 г. Тони был веселым, простым в общении человеком. Спустя 3,5 года, когда состоялся такой же ужин, все было по-другому. Блэр был совершенно категоричен и никого не слушал. Даже моя жена по дороге домой сказала, что он ведет себя как какая-то ракета-маньяк, которая хочет немедленно бомбить Ирак.

"ДП": WikiLeaks - это таблетка от гибрис-синдрома?

Дэвид Оуэн: Нет. Есть такой афоризм лорда Эктона: "Вся власть коррупционна, а абсолютная власть коррумпирована абсолютно". И это чистая правда. Единственный способ контролирования власти - демократическая основа государства. То есть возможность вышибить из правящего кресла (делает пинок ногой) тех, кто не справляется. Единственный способ проверить, работает ли демократия: можно на практике выкинуть или нет.

В начале своей карьеры Маргарет Тэтчер перед каждыми выборами полностью паковала свои вещи в резиденции на Даунинг-стрит, 10, показывая, что она готова уйти. Когда мой любимый политик Гарри Трумэн не был переизбран на пост президента США, его довезли до дома и спросили: "Что вы теперь будете делать, мистер президент?" Трумэн ответил: "Я самостоятельно донесу багаж до своей комнаты". Политики должны сохранять чувство реальности, как Гарри Трумэн, который в своей постпрезидентской жизни пешком ходил до офиса, сам водил машину и т.д.

"ДП": Многие корпорации не менее могущественны, чем государства. Значит, такой диагноз можно поставить многим миллиардерам?

Дэвид Оуэн: Это абсолютно справедливо: про глав крупных корпораций, таких как BP, Royal Bank of Scotland и др., можно написать еще одну книгу. Джон Браун, экс-глава British Petroleum, совершенно точно страдал от гибрис-синдрома. А экономический кризис в Великобритании мог бы быть не так суров, если бы люди у власти в Royal Bank of Scotland прислушались к совету окружающих, а не принимали решения единолично. Бизнесмены, страдающие от гибрис-синдрома, губят свои компании, но хорошее чувство юмора, любящая жена и хорошие друзья - это хорошее лекарство…

Кстати, вы в айфонах хорошо разбираетесь? Второй день не могу зайти в Интернет.

Биография Дэвида Оуэна: родился в 1938 г. в Плимуте. Окончил Sidney Sussex College в Кембридже. В 1962 г. стал доктором медицины, работал ординатором в больнице Св. Фомы. В 1968-1970 гг. - военно-морской министр, в 1974 г. возглавил министерство здравоохранения, в 1977-1979 гг. - глава МИД. В 2002-2004 гг. был председателем YUKOS International UK (отвечала за переговоры о расширении деятельности "ЮКОСа" за рубежом). Независимый член палаты лордов.