17:3229 мая 200717:32
11просмотров
17:3229 мая 2007
Сергей Мавроди, математик, создатель МММ дал эксклюзивное интервью dp.ru.
Чего ждет от жизни основатель легендарной пирамиды, кто виноват в том, что структура МММ рухнула и есть ли у обманутых вкладчиков надежда на возвращение своих капиталов: обо всем этом Сергей Мавроди поведал корреспонденту dp.ru, сидя в тени деревьев на аллее рядом со своим домом на Комсомольском проспекте.
<b>DP.RU: Вас судили по статье "мошенничество". Считаете ли вы себя мошенником? И если нет, то кто в таком случае в России может называться мошенником? </b>
– Нет, я абсолютно не считаю себя мошенником, о чем заявил в суде. Я исключение из правил: внешне моя ситуация похожа на мошенничество, но я не мошенник. То же самое, как кит похож на рыбу. Но кит – не рыба. Внешность обманчива. Мошенничество предполагает злой умысел: допустим, я дал обещание и не выполнил его или же использовал полученные деньги в своих целях. Я никогда никому не обещал, что акции все время будут покупать, и цены будут расти. Это экономически практически нерегулируемые процессы. А деньги тратились на рекламу, на расширение структуры, и ни слова нет, что деньги пошли на личные нужды. Ни дворцов, ни машин у меня нет. То есть с формальной стороны никакого мошенничества нет. И не было. С моральной точки зрения – люди действительно на что-то рассчитывали, при этом абсолютно не владея экономическими законами той действительности. И я собираюсь вернуть им средства. Возможно, какими-то видами компенсаций. Выплаты вкладчикам могут производиться из тех средств, которые были арестованы. Сейчас государство должно реализовать арестованное имущество МММ и привлечь средства, которые находятся в финансовом ведении МВД. Это примерно $700 тыс. Денег предостаточно. Но сейчас ничего не буду обещать – я жду 11 июля, когда все решится окончательно.
<b>DP.RU: В связи с этим есть ли у вас какие-то планы, что будет после 11 июля?</b>
– Как можно что-то планировать в нашей стране и в чем можно быть уверенным? Какие процентные соотношения и вероятности?! Николай Угодник – вот и вся математика.
<b>DP.RU: Тем не менее в свое время, еще находясь под следствием, вы сумели даже стать депутатом Государственной думы. Значит, возможно все. В том числе и создание новой финансовой пирамиды... У вас же однажды возникла эта смелая идея.</b>
– А никто не знает, что это такое. Нет такого понятия нигде, и в первую очередь – в законодательстве. Все говорят об этом явлении, а никто не знает, что это такое. Никакая это не пирамида. Это обычная финансовая здоровая структура, как банк, например. И если бы не вмешались власти, все было бы нормально. А когда на государственном уровне началась травля... Ведь это беспрецедентный факт, когда по деятельности МММ собрали расширенное заседание правительства. Заставили высказаться всех министров, вплоть до министра обороны, который не хотел ничего говорить по этому поводу. И действительно, он-то здесь причем? Типичная попытка призвать к коллективной ответственности, чтобы все были причастны. Согласитесь, ситуация в крайней степени пародийная. Такого ни до, ни после МММ отечественная история еще не помнит.
<b>DP.RU: И дальше, если следовать вашей логике, сработала типичная схема, по которой может обанкротиться любой банк. Верно?</b>
– Да, люди кинулись продавать свои акции. А пункты обмена были на каждом углу. Но если вчера люди сдали акций на 10 тыс. рублей, а сегодня – на миллионы долларов – ни одна здоровая финансовая структура такого напора не выдержит. И лопнет.
<b>DP.RU: Другими словами, на государственном уровне в МММ почувствовали конкурента и решили пирамиду разрушить, ликвидировать, поступившись интересами простых вкладчиков?</b>
– Начиная с Центробанка, травля велась планомерно по всем фронтам. Причем по делу МММ отчитывались все, вплоть до губернаторов и их заместителей. Вот кто-нибудь завтра выйдет и скажет подобное про Сбербанк. Так от него на следующий день ничего не останется. Ведь в основе создания МММ лежала идея перераспределения средств. Если у кого-то есть миллион, и он лежит мертвым грузом, то его можно задействовать, чтобы он, как говорится, работал. Это виртуальная реальность: вам необязательно его всегда держать при себе, достаточно знать, что он где-то есть. Это выдумка, что акции должны быть подкреплены собственностью, сейчас акции – предмет спекуляции во всем мире. И мне как вкладчику важно лишь одно – чтобы выплачивали дивиденды. Есть законы статистики, которые не должны противоречить законам физики. По законам физики не может монета все время падать орлом, и это легко подтвердить статистически. Сегодня забирают 10 тыс. рублей, завтра могут забрать 50 тыс., но не миллионы же долларов сразу! Чтобы подобное случилось – должно быть внешнее событие. И именно этим внешним событием стали действия правительства.
<b>DP.RU: Но любой уважающий себя бизнесмен, если такое понятие приемлемо к вашей персоне, создавая некую финансовую структуру, изначально предусматривает и свою выгоду.</b>
– Если очень грубо: был курс продажи и был курс покупки. Вот можете считать эту разницу моей чистой прибылью. Эта дельта, на которой я играл.
<b>DP.RU: Да, немного, и 17 грузовиков с деньгами, вывезенных после вашего ареста не в счет. Теперь вы называете себя обманутым обездоленным государством. А считаете ли вы тех людей, что вложили средства в МММ обманутыми?</b>
– Государством... Ведь буквально сразу был опыт создания идентичной структуры ГКО (государственные кратковременные обязательства), которая появилась через месяц после моего ареста. Я лично консультировал ее создателей, бывшего заместителя министра финансов Бэллу Златкис. Все планировалось по принципу действия МММ, только под эгидой государства и завуалировано так, чтобы никто не догадался, что заложено в основе.
<b>DP.RU: И что? Ведь ничего не вышло. В чем причина?</b>
– Был допущен ряд принципиальных ошибок. Они пытались понять идею, но так и не смогли. В частности, у них были фиксированные сроки выплаты, это были критические точки. В МММ можно было прийти за деньгами в любой момент. И самое главное – не оказалось человека, который смог бы повести за собой, все разумно обосновав и расписав план действий.
<b>DP.RU: То есть стране на тот момент явно не доставало харизматического персонажа вроде вас?</b>
<пауза>
"Сереж, ты скорее флегматик, больше философствуешь. Нетипичный он у меня", – вступилась помощница Мавроди, по совместительству возглавляющая и его юридическую защиту Наталья Аверина.
<b>DP.RU: Упростим вопрос. Сейчас каждый может пойти и создать идентичную ГКО или МММ структуру. Не планируете восполнить пробел?</b>
– Пока никаких планов, 11 июля – критическая точка.