Заложник таланта или паранойи

СПб. Предприниматель Андрей Рогачев в интервью «ДП поведал о сути конфликта со своим партнером Павлом Андреевым, рассказал, как был создан «ЛЭК, и объяснил, зачем он хранит рубль с барельефом Ленина. Основатель «Пятерочки, «Карусели, и «ЛЭК Андрей Рогачев является не только одним из самых крупных, но и одним из самых непубличных петербургских бизнесменов. Предприниматель никогда не фотографируется, и до сих пор СМИ публикуют с подписью «Рогачев снимки других людей. Какова ситуация в «ЛЭК? Вы по-прежнему пассивный акционер? -В «ЛЭК, по сути, произошел мягкий рейдерский захват. Компания управляется номинальными директорами, действующими по командам Павла Андреева (второй совладелец «ЛЭК.- «ДП). Мы не получаем отчетности и не понимаем ситуации в компании. Главный финансовый директор сменен. Новый назначен без согласования с нами. lЧто происходит в другом вашем бизнесе- «Макромире, который вы выкупили у Андреева? -Мы выкупили компанию FIRE & COOPER, головную компанию группы «Макромир, в предбанкротном состоянии еще до кризиса. Маленькая сумма сделки (9 тыс. фунтов стерлингов.- «ДП) определялась тяжелым состоянием компании. Проверка показала, что дела еще хуже, чем в отчетности. Менеджмент потратил все деньги, включая авансы арендаторов за еще не построенные комплексы. Реальное количество долгов в 2 раза превышало отраженное в отчетности: долги по зарплате, налогам, перед третьими лицами. Двойные продажи объектов и сделки по странным ценам- одна сделка по Пермскому ипподрому станет анекдотом на все времена. Купить поле в Перми без сетей и с санитарной зоной туберкулезного диспансера за общую сумму чуть менее $200 млн, заплатив при этом $145 млн живыми деньгами?! Оказалось, что на июнь 2008г. группа компаний «Макромир генерировала $5 млн убытков ежемесячно. Убыток покрывался из банковских кредитов и кредитов акционеров. После покупки мы добавили $163 млн дополнительного капитала и полностью поменяли команду управления. Провели санацию. Компания работает стабильно, хотя количество долгов, навешенных на нее менеджментом, полностью лишает ее прибыли. Перспективы у «Макромира связаны с позицией кредиторов. Сама компания управляется командой менеджеров, неоднократно доказавшей свой профессионализм. После изучения ситуации в «Макромире мы запросили подробную информацию из «ЛЭК. Насколько у вас сейчас изменились отношения с Павлом Андреевым? Какова его роль во всем, что произошло с «Макромиром и происходит с «ЛЭК, ведь именно он управлял этими компаниями? - Отношения с Павлом Андреевым стали настороженными. Я всегда относился к Павлу как к младшему брату, прощая мелкие ошибки и доверяя ему. В качестве благодарности теперь он организует «маски-шоу. Экономический кризис ничего не изменил, он только выявил те проблемы, которые существовали. Управлять должен тот, кто умеет это делать. «ЛЭК нужен профессиональный управленческий коллектив. Причем возглавить его может и существующий президент «ЛЭК Олег Филиппенков, человек с большим талантом и харизмой. Почему для своего нового бизнеса TerraOn вы снова выбрали недвижимость? -Проект TerraOn был запущен незадолго до кризиса. По сути, мы даже не успели его развернуть. Офис заканчиваем ремонтировать до сих пор. Может быть, и хорошо, что мы задержались с запуском проекта. Мы одни из самых старых в стране специалистов по инвестициям в недвижимость, занимаемся этим 20лет, и большинство наших успехов в бизнесе связано с недвижимостью. Первую сделку мы провели в 1989г., это было участие в реставрации дома на Мытнинской ул.,19. Тогда и законов на рынке никаких не было, шли первые эксперименты с недвижимостью. Нам помогла активность мэра Собчака и других людей. То есть «ЛЭК начался с реставрации? -Собственно, «ЛЭК начался с того, что нам нужно было купить микросхемы для создания нового прибора для антарктической экспедиции- озонометра. Микросхемыже можно было купить, только обладая статусом кооператива. Т.е. нам надо было сначала зарегистрировать кооператив, чтобы купить эти злосчастные микросхемы. Прождав месяц в очереди, мы пришли на партийную комиссию, где очень серьезные люди сказали: на повестке дня два вопроса- открытие кооператива по эксплуатации общественных туалетов и кооператива по производству экологических приборов. По мнению авторитетной комиссии, естественно, что общественные туалеты нужны городу, а экологические приборы- нет. Ясно всем, что Ленинград- город чистый, измерять нечего и в стране отличная экология. На счастье, подоспел закон о малых предприятиях в 1989г., и мы зарегистрировали малое предприятие «Лаборатория экологического контроля. Следующие 4 года, пока умные люди покупали томатную пасту, везли ее в Китай, обратно везли кроссовки и зарабатывали большие деньги, мы производили экологические приборы. В это трудно поверить, но нам удалось создать очень сильный коллектив, в котором работало больше 2 тыс. человек. В пик расцвета мы арендовали почти полностью здание РНИИ «Электростандарт и производили 16 наименований приборов. Это была уникальная пора: создавались венчурные проекты, доводились до стадии НИОКР, производились на заводах и поставлялись предприятиям. А первоначальный капитал? -После регистрации предприятия, которая стоила 142 рубля, у меня остался всего 1 рубль- металлический, с Лениным на обороте. С учетом того, что у меня была жена и двое детей, это было рискованное мероприятие. Но подходила зарплата на кафедре физики в размере 78 рублей, позволявшая надеяться на светлое будущее. Первые приборы мы делали на Мытнинской ул. Это был разбитый дом,в котором не было даже полов. Мы наняли человека, который пришел туда ночью и положил полы из досок. Потом купили линолеум- обращаю ваше внимание, что тогда ничего купить было невозможно. Еще через 3 месяца клеили обои. Отопление сделали на третий год. Стартового капитала не было. В то время не было банков в современном понимании- это был 1989год! Банки внушают предпринимателям историю о кредитах специально, чтобы те пользовались их услугами. А тот самый рубль с Лениным я сохранил до сих пор. Что с лабораторией? Продали? -Нет, практически оставил. Продать невозможно. Продолжает работать, производит экологические приборы. Может быть, изменилось название. И потом вы занялись наконец-то спекуляцией! Канцтоварами, кажется -Это легенда, которую кто-то придумал. Маленькие денежки мы зарабатывали на перепродаже компьютеров и копировальной техники, но вкладывали их в опятьже в производство экологических приборов. Это было большой ошибкой. Умные люди брали металлы, вывозили их за границу, покупали там спирт «Рояль, везли в Россию и продавали. А мы в это время продолжали заниматься ерундой, то есть производили экологические приборы. Более того, все деньги, которые заработали неимоверным трудом, вложили в высокотехнологичный проект, который назывался «Пластиковые деньги России. Это был оригинальный вид пластиковых карт. Мы создали технологию идентификации на основе объемной голограммы. Изначально технология была придумана Юрием Кудрявцевым, великим петербургским изобретателем. Эта уникальная технология была запатентована. Практически на ее основе создана межбанковская система электронных платежей. А в 1994г. указом президента России все средства криптирования на территории страны были отданы Федеральному агентству по связи и информации. Тем самым наш проект прекратил существование за день. Огромные по тем временам деньги, вложенные в него, мы потеряли. Кто больше вкладывает, тот больше теряет- закон капитализма. Можно было как-то иначе эту технологию использовать? -Можно. Но мы устали. Я понял, что хватит заниматься высокими технологиями, пора быть умным человеком, зарабатывать деньги. В то время рынок был совершенно пустой, можно было заниматься, чем хочется как, впрочем, и сейчас. У меня было около 16 разных компаний. Но самым интересным бизнесом для меня был и оставался научный. У нас были приборы, каждый из которых содержал по 15 патентов! Опятьже, это было в период крайней молодости, когда было все по-другому- трава зеленее, вода мокрее, а деревья выше. Когда вы познакомились с Павлом Андреевым? -В 1993-м. Его нашла просто по объявлению в газете моя помощница Галина Любарская. Павел был приглашен на собеседование. Мы искали много талантливых и активных людей и смотрели, кто куда может пригодиться. Павел Андреев попал на недвижимость, в агентство недвижимости, которое называлось «ЛЭК Истейт. Спустя несколько лет мы начали инвестировать в строительство. Есть мнение, что у «ЛЭК оказалось больше участков, чем у других строителей, благодаря административному ресурсу. -Благодаря тому, что мы, скорее всего, самые опытные на рынке недвижимости в Петербурге, а может быть, даже в стране. Был период, когда мы всей своей совокупностью предприятий («Пятерочка, «Карусель, «ЛЭК) тащили одновременно 1200 объектов. До стройки реально дошло 180, но даже сама техника управления таким количеством объектов нетривиальна. Людей, умеющих так делать, в России очень мало. К такому количеству объектов до сих пор никто не подошел. Может быть, только ПИК приближается. За счет чего? У вас даже строительного образования нет. -Для того чтобы заниматься чем-то успешно, не обязательно иметь образование. Мы уже говорили, что побеждают не умные и не образованные, а побеждают активные. Вы все-таки не ответили на вопрос. «Потому что мы были самые лучшие- но как? -Потому что мы этого хотели. Мы к этому стремились. Мы поставили себе такую цель. Тоже самое с «Пятеркой. До сих пор мало кто понял это, но с такой скоростью не развивалась ни одна торговая компания в мире. Даже Wall-Mart до размеров «Пятерочки дорос лет через двадцать после начала. А мы до оборота в $2 млрд дошли всего за 4 года! Дайте почитать инструкцию, как вы это сделали! -Пишите: важнейшим из искусств для нас является искусство пинков. У вас хватало пинков на 1,5 тыс. объектов? -Почему вы меня ставите во главе этого бесчисленного воинства? Я здесь вообще никакой роли не играю. Я вообще работать не люблю и не умею (шутка, конечно). Первые 5лет я работал по 20 часов в день. Главное- собрать талантливых людей. И у нас их было много. Еслиже серьезно, то в основе создания великих компаний (а великая компания это то, что вызывает удивление и уважение у профессионалов) лежат всего три вещи: видение, воля и ответственность. Видение- как создать эту компанию. Воля- потому что все будут этому сопротивляться, включая вас самого. Ответственность- потому что такая вещь не создается на неделю-две, великие компании живут долго. Алгоритм успешного бизнеса создан 18лет назад. Это перечень волшебных строчек на трех листах. Он четко работает до сих пор и одинаков для всех компаний. Я хотел продать этот алгоритм, даже подарить- это была социальная миссия с нашей стороны. Но она не нашла поддержки, потому что многие люди не понимают значения этого. Подарить знания людям нелегко. Как отличить хорошую идею бизнеса от плохой? -Если все вокруг говорят, что идея плохая, это первый признак хорошей идеи. Идеи всегда в воздухе, нужно внимательно за ними смотреть и культивировать. Чтобы стать хорошим девелопером, достаточно было в детстве прочитать книги Джека Лондона. Они были во всех библиотеках. Вам бизнес как процесс интересен? -Абсолютно неинтересен. Все одно и тоже. Я в футбол люблю играть. В нападении? -Кем тренер поставит, тем и играю. Что заставляет вас создавать все новые компании? -Каждый человек- заложник своего таланта или паранойи. Не хочется сейчас все бросить, уехать куда-нибудь во Францию, купить виноградник?.. - Бросить ситуацию на произвол людей со странной мотивацией, наверное, былобы неправильным. Разумно ввести режим общественного наблюдения за компанией «ЛЭК, чтобы прежде всего защитить интересы людей, которые вложили деньги и ждут, когда будут готовы квартиры. В команду общественного наблюдения должны войти независимые юристы, аудиторы, бухгалтеры. Администрация города заинтересована в сохранении стабильности в «ЛЭК и поможет получить исходную информацию для анализа. Мыже готовы профинансировать (в качестве гуманитарной помощи) работу команды и создание независимого отчета и рекомендаций. Олег Тиньков как-то сказал, что вы самый умный бизнесмен. А если избавитесь от комплекса непубличности, то станете самым богатым в России. -Публичность никак не связана с наживой. Умным я просто притворяюсь. У меня четыре образования, и ничего, кроме зрения минус восемь, они мне не принесли. Я не против обучения, но среди самых умных побеждают самые активные. А среди самых активных- самые умные. Мне кажется, неплохо, да?! Да и кризис всех подравнял, теперь меня и богатым-то не назвать. Когда кончится кризис? -Любой кризис кончится. Судя по глубине и масштабу международных проблем, этот будет длится 3-4года. Как Россия переживет его? - Россия переживет как всегда, многие кризисные решения уже привычны. Куда вкладывать деньги? - Судя по вопросу «куда вкладывать деньги?, кризис Вас не коснулся.

«Публичность никак несвязана с наживой. Умным ятолько притворяюсь. Уменя четыре образования, ноничего, кроме зрения минус восемь, они мне не принесли.

«Если все вокруг говорят, что идея плохая, это первый признак хорошей идеи. Чтобы стать хорошим девелопером, достаточно в детстве прочитать Джека Лондона.

Биография Рогачев Андрей Владимирович

Родился в 1964г. В 1986г. окончил Ленинградский метеорологический институт, в1996г.- Санкт-Петербургский технический университет, а в 1997г. получил степень кандидата экономических наук. В 1989г. начал работу в качестве научного сотрудника, позже вместе с коллективом ученых организовал малое предприятие «Лаборатория экологического контроля, специализирующееся на разработке и производстве экологического исследовательского оборудования. В 1992-1997 г. работал в финансовой сфере и занимался инвестиционными проектами в пищевой отрасли. С 1995г. член совета директоров ООО«Корпорация ЛЭК Истейт. В 1999г. Андрей Рогачев и Александр Гирда основали сеть магазинов «Пятерочка. В 2003г. вместе с партнерами по«Пятерочке Рогачев основал сеть гипермаркетов «Карусель. В мае 2006г. произошло слияние сетей «Пятерочка и «Перекресток, в результате чего была образована X5Retail Group. 27 июня 2008г. была закрыта сделка по продаже сети гипермаркетов «Карусель Х5 Retail Group. В Х5 основателям сети «Пятерочка принадлежит пакет в размере 21,1% (по состоянию на 19 мая 2008г.). В апреле 2008г. г-н Рогачев вышел из наблюдательного совета Х5 Retail Group с целью сосредоточиться на новом бизнес-проекте- инвестиционно-банковской группе TerraOn.