БОЛЬШАЯ пробка.

<BR><BR>Холдинговая компания "Ленстройматериалы", в просторечии именуемая фирмой Аладушкина, объявила о завершении реорганизации своей внутренней структуры.<BR>Александр Аладушкин на протяжении последних нескольких лет занимался скупкой предприятий пищевой отрасли. Недавно -- после того как холдинг приобрел контроль над ОАО "Волховский комбикормовый завод" -- производственная цепочка в пищевом блоке компаний замкнулась. Обычно о действиях Аладушкина судят со стороны, что естественным образом порождает массу слухов и недомолвок. В интервью "ДП" Александр Аладушкин последовательно осветил работу своего холдинга.<BR><BR><B>О зерне</B><BR><BR>-- Насколько эффективно работает схема поставок зерна из южных районов после того, как Вы отправили туда комбайны в обмен на часть урожая?<BR>-- Наш агрокомплекс "Оредеж", комбайны которого работают в южных районах страны, за свою работу берет натуральной оплатой. Ментальность колхозника такова, что легче отдавать свою продукцию, чем платить деньги. Хотя продукция -- это и есть деньги, только в 1,5 раза дешевле.<BR><BR>-- Как Вы относитесь к идее создания зерновой биржи?<BR>-- Нам нужна такая биржа. Только она должна быть не региональной, петербургской, а российской. И она обязательно будет -- это дело времени, так как зерно -- один из классических биржевых товаров. Почему проповедуется, что она должна быть именно в Петербурге? Это связано с портами. Чем ближе к воде -- тем выгоднее. Например, почему есть неоспоримые преимущества у петербургского комбината хлебопродуктов имени Кирова, нашего коллеги и конкурента? Да потому, что он стоит на Неве и может доставлять зерно водным путем. Мне непонятно, почему он этого не делает, но проектировался и строился комбинат осмысленно для таких возможностей.<BR><BR>-- Принимали ли Вы участие в попытках организовать рынок зерна в биржевом формате?<BR>-- Сейчас эта идея витает в воздухе. Недавно я говорил с Виктором Николаевым (президент фондовой биржи "Санкт-Петербург"), он хочет встретиться и переговорить. Я подозреваю, что именно по этому вопросу. Но мы не будем принимать какого-то участия, так как дело это неблагодарное. Брокерская фирма "Ленстройматериалы" -- первая брокерская фирма нашего города. В мае исполнится 10 лет. Мы столько натусовались в вопросах создания этих бирж -- фондовых, товарных, товарно-фондовых... В советские времена было бы хорошо заниматься созданием подобных организаций, так как времени никто не считал, никто не ассоциировал, что время -- это деньги, а сейчас дорога каждая минута. А результат -- он далеко впереди. Я думаю, что если биржа и появится, то работать начнет лет через пять.<BR>У нас есть политическое лобби, какие-то свои возможности, но использовать это для общественного дела... Мы слишком меркантильные, чтобы на это идти. Когда нас будут спрашивать, интересно ли нам это, мы будем отвечать, что интересно. Но с точки зрения участника торгов, а не с позиций организатора.<BR><BR>-- Значит, сейчас просто нет достаточного количества продавцов и покупателей?<BR>-- Биржа -- это инструмент. Это инфраструктура. И если ею будут заниматься частные организаторы, то результат будет тот же самый, что и с фондовым рынком. Вот 10 лет мы его строим, и все равно это детский лепет по сравнению с Европой. Почему? Государство не принимало в этом участия. Я не представляю сейчас частного капитала, который мог бы войти в создание такой организации. У нас ведь в законе как написано? Биржа не является коммерческим предприятием. Какой же частный капитал пойдет в некоммерческое предприятие?<BR><BR>-- А как у Вас в холдинге идет развитие финансового и строительного блоков?<BR>-- Анекдот расскажу, как мы будем развивать. Старый, но интересный. Мышам надоело, что их все клюют, топчут, и они решили изменить свою жизнь. Побежали к Филину, самому мудрому в лесу, и сказали: "Хотим изменить свою жизнь". Он им отвечает: "Мыши, какие проблемы? Вы в ежей превратитесь, и никто вас обижать не станет". Они обрадовались, а потом подумали, и говорят: "Мы же мыши. Как мы в ежей превратимся?" "Ребята, отстаньте. Я решаю стратегические вопросы".<BR>Это я к тому, что я знаю, чего хочу, а как делать, пусть ответственный за финансовое и строительное направления господин Игнатьев Дмитрий Иванович думает, как это дело развивать.<BR><BR><B>О яйцах</B><BR><BR>-- Что на самом деле произошло между Вами и птицефабрикой "Роскар"? Ходили слухи, что "Ленстройматериалы" ведут скупку акций.<BR>-- А там ничего не произошло. Мы туда приехали и сказали, что в обозримом будущем станем владельцами птицефабрики "Синявинская", а "Роскар" -- второй по значимости объект. И спросили, есть ли у акционеров фабрики идея скооперироваться, начиная с акционерного капитала и заканчивая единой торговой политикой. Контрольный пакет нам не нужен. Генеральный директор сказал, что ему нужно подумать. Через месяц я позвонил, а Валерий Павлович (Горячев, генеральный директор АОЗТ "Птицефабрика "Роскар". -- М.Т.) сказал, что хочет работать самостоятельно. На этом все закончилось. Более того, мы даже не пытались скупать акции у него за спиной. Мы купили 2 штуки из миллиона трехсот и формально являемся акционерами. А если смотреть правде в глаза, то он просто испугался нашего присутствия. Почему -- сам на этот вопрос ответить не сможет. Мы с Валерием Павловичем были знакомы, что не позволяло нам проводить какую-то свою линию, не считаясь с его позицией. Я слышал, что какой-то московский банк вроде бы скупает акции птицефабрики, какая-то возня идет. Если Горячев думает, что это наших рук дело, я готов через СМИ написать открытое письмо, где перед всей общественностью дам честное слово, что это не я. На нас часто вешают чужие грехи, боюсь, что скоро мы начнем к этому привыкать, чего не хотелось бы.<BR><BR><B>О мясе и молоке</B><BR><BR>-- У Вас есть идеи развивать другие, не связанные с зерном отрасли животноводства -- мясное или молочное?<BR>-- Зарекаться не стоит, но если начинать, то делать это надо фундаментально. Если по нашим продуктам сегодня смотреть, то по муке у нас 60% рынка, яйцам -- 40%, макаронам -- 40%, овсянке -- 80%, манной крупе -- 60%. Это в Петербурге, так как мы маленькая региональная компания. Заниматься колбасой, чтобы иметь 3% рынка, -- нам это по определению не надо. В части мясного животноводства мы всеми руками поддерживаем холдинговую компанию "Парнас-М" и готовы всячески пропагандировать их стиль управления и движения вперед.<BR><BR>-- Вы хотите сказать, что все уже поделено?<BR>-- Да. Что у нас в области сейчас получается? Мясное животноводство -- Удачин (Сергей , председатель совета директоров ОАО "Парнас-М". -- М.Т.). Птицеводство: мясо -- птицефабрики, которыми владеет Промстройбанк, яйцо -- Аладушкин. В молоке с точки зрения личности явного лидера нет.<BR>И зачем идти на поле Сергея Удачина, если он сам профи и человек правильный? У нас есть своя ниша в сельском хозяйстве, из которой мы будем наблюдать, кто в конце концов объявится в качестве лидера в молочном животноводстве.<BR><BR>-- А кандидатуры есть?<BR>-- "Петмол", корпорация "РОСКА" Алексея Наровлянского и Пискаревский молочный завод.<BR><BR>-- А "Вимм-Билль-Данн"?<BR>-- Зарекаться, конечно, нельзя, но я не вижу "Вимм-Билль-Данн" в Ленобласти. Ведь молочная промышленность -- это сырье. Область и так вырабатывает, являясь первой в стране, меньше, чем местные переработчики могли бы потреблять. Надежность и долгосрочность отношений между хозяйством и молокозаводом -- эта связь должна быть рассчитана на долгое время. Можно сейчас отгрузить молоко по завышенной цене в Новгород или Москву, но все хозяйства понимают, что это обернется боком в следующем году. И тогда с молоком ничего не сделаешь: если ты его в течение трех часов не охладил до соответствующей температуры, его можно выливать в ближайшую канаву. А это все равно, что деньги выбросить.<BR><BR>-- А как же заявления о строительстве завода в Ленобласти?<BR>-- Все ранее сделанные заявления "Вимм-Билль-Данна" я отношу на PR -- и ничего более. Хотел бы я послушать экономиста, который сможет мне обосновать целесообразность строительства молочного завода в области. Готов поспорить на профессиональной почве. Самому интересно, как он будет это доказывать.<BR>В области есть свои молокозаводы, которые тоже не загружены. Как в Петербурге больше не будут строиться мельницы, так и в области -- молокозаводы. Возможно строительство взамен существующего. Тот же "Петмол" может через 20 лет сказать, что наше предприятие по логистике неудобно расположено, так как в Петербург ни приехать, ни уехать. И перенесут производство за город. Такие строительства будут, но их инициаторами будут не новые инвесторы, а существующие компании.<BR><B>Об алфавите</B><BR><BR>-- Как Вы относитесь к тенденции объединения производителей и переработчиков сельхозпродукции?<BR>-- Если посмотреть на США, то там пять корпораций держат сельское хозяйства страны, а все декларации про фермеров -- сказки для народа. В Европе сельскохозяйственные корпорации -- одни из крупнейших компаний. Они просто не такие публичные, как "Кока-Кола". И у нас так будет.<BR><BR>-- Можно спрогнозировать, кто будет крупнейшим игроком?<BR>-- Нет. У нас все так меняется, что если бы мне 3 месяца назад сказали, что господин Потанин объявит $200 млн как вступительный взнос в этот бизнес, я бы не поверил. А сейчас -- купил контрольный пакет акций "Росхлебопродукта", пошел в сельское хозяйство. Поэтому не знаю. Может, Абрамович объявит о центре сельского хозяйства на Чукотке. Поэтому прогнозировать не готов.<BR><BR>-- А в рамках Северо-Западного федерального округа?<BR>-- Что касается Северо-Запада, то центром округа является Петербург, и игроки все будут из Петербурга. Кто эти игроки? Начнем по алфавиту...<BR><BR>-- Аладушкин?<BR>-- Да. Во Пскове мы немного присутствуем, уже начинается сбор и анализ информации по этому региону. Но не в рамках целевой программы, а в текущем режиме. У нас, когда мы проводим важное мероприятие, оно оформляется как целевая программа. Толстенный документ: кто, что, сроки реализации, премиальные, депремирование -- все прописано. По Пскову такой программы нет. Но там нас смущает самый низкий на Северо-Западе уровень потребления, самая низкая зарплата. У нас конечный продукт -- продукты питания, а это вещи взаимосвязанные. Невозможно быть богатым в бедном регионе. Мурманская область по уровню потребления интересна, Вологодская область, как мы понимаем, неплохо себя чувствует. Новгород -- само собой, но там губернатор соответствующий, которого я кроме как авторитетом назвать не могу. Думаю, что там сложно будет договориться без его участия.<BR>Кроме того, у нас существует идеологическая совместимость с ПСБ. И с его стороны начинают появляться предложения. Так что, через год- три какие-то результаты совместной деятельности могут появиться.<BR><BR>-- А разве на Северо-Западе нет своих агропромышленных холдингов?<BR>-- Мы считаем, что нет. Хотя в Вологде сильные позиции в части муки занимает то ли Разгуляй-зерно, то ли еще что-то. То есть в Вологде москвичи присутствуют. От борьбы никогда нельзя отказываться, но Северо-Запад быстрее окажется в одной части с москвичами, чем с ленинградцами. Денег больше, эмоций больше, энергии больше, время дороже стоит. Все больше и лучше. У меня такое ощущение, что Петербург похож на Швейцарию -- все так медленно, размеренно, не торопясь. Центром Северо-Запада, по всей видимости, станет Москва.<BR><BR>-- А кто следующий в алфавитном списке предпринимателей?<BR>-- Всего две фамилии: Наровлянский и Удачин. Они смотрят чуть шире, чем просто работа своего предприятия. Остальных центрами инициативы я назвать не могу.