А представьте на сколько уплотниться движение автотранспорта, при строительстве его в центральной части, а улочки в Питере не резиновые!! Вот и будет вам полная ж...

Уважаемый Владимир Андреев, vlapandr@yandex.ru, спасибо за ответ, достаточно часто и с удовольствием читаю Ваши комментарии ...
С уважением просто Обыватель

Да, на конкретных вопросах дядя Степа сразу сыпется.

Уважаемый Обыватель, я не знаю, один ли дядя Стёпа или несколько их. Мне интереснее методика ведения дискуссии данным участником форума. Вполне допускаю, что какие-то элементы словесного манипулирования допускаются им автоматически, безотчётно. Я встречал людей в высшей степени разумных, которым изменяла логика и здравый смысл в целом, когда задевалось нечто скрытое в глубинах их подсознания, некая тайна, интерес или просто эмоциональная привязанность. Не буду гадать, что тут имеет место - финансовый интерес, профессиональный азарт или просто близкие отношения с кем-либо из руководителей проекта. Важно, что имеет место манипулирование. Впрочем, я всё-таки склоняюсь к мысли, что оно вполне сознательное. Иначе не появлялись бы в тексте как бы невзначай такие изящные амбивалентные обороты, как "нам вместе жить", "Вы подумайте, я подожду", "мир тесен", "Вы допустили стратегическую ошибку". Так сказать, НЛП... Дорогой дядя Стёпа, я же почти четверть века со словом работаю, всё вижу... И агитационный опыт кое-какой имеется. Кроме того, уж десять лет как на форумах. Кстати, уважаемый Обыватель, мой сетевой опыт подсказывает: если крепко "уесть" такого оппонента, он надолго исчезает и ждёт, пока детали спора забудутся, а потом как ни в чём ни бывало возникает и говорит: "Вам уже тысячу раз обхяснялось то-то и то-то". Боюсь, что и на сей раз произойдёт нечто подобное. Но это если эту ветку будет легко найти.

У меня такое ощущение - не хочу, конечно, обидеть "администрацию ДП" - что откуда-то поступила команда дискуссию свернуть и упрятать под такими супертоповыми новостями, как уничтожение игрушечных телефонов с музыкой Шнура. Ну что ж, вот тогда на десерт хорошая ссылка. Пишет Сергей Миронов: http://www.vremya.ru/print/243793.html

Уважаемый Владимир Андреев, vlapandr@yandex.ru, обратите внимание, что оппонирует Вам, да и всем нам бригада пиарщиков-рекламщиков под общим брендом "дядя Стёпа" ... В этой веточке начинал с Вами спорить оппонент, у которого введён в адресной строке "e-mail", а вечером того же дня и на следующий день продолжал оппонировать "дядя Стёпа", у которого "e-mail" уже отсутствует ... И так практически на всех ветках ... И потом, у некоторых "Стёп" иногда проявляющиеся особенности личного восприятия собеседников и происходящего при обсуждении ОДЦ, от легкого сарказма и иронии до откровенной обозлённости на собеседника, выражаются в стилистике изложения мыслей и сленговой терминологии, используемой каждым индивидуумом этой компании ... Возможно я не прав, но что-то подсказывает мне, что это рекламное пиар-агентство отрабатывает гонорар за пиар-компанию в защиту ОАО ОДЦ "Охта-центр" ...
С уважением, просто обыватель из Петербурга-Ленинграда

Как-то странно функционирует этот форум. Новых тем набросали - и уже пуд соли нужно съесть, чтоб разыскать ветку. Надо колоночку с архивом сделать, что ли? А то тем по Охта-центру столько, что названий всех и не упомнишь. А наберёшь в поиске "Охта-центр" - не факт, что отыщешь то, что нужно. Раздел: "Читайте на эту же тему", каждый раз даёт разный набор статей. В общем, нашёл методом тыка. Этак, чего доброго, дядя Стёпа на мой комментарий и не ответит...

А как удачно Шемякин сказал, а?

Я написал: "напряжение существует не между горожанами, а между петербуржцами, у которых отнимают родной город, переселяя их насильно в Шанхай, и властями города, вставшими на сторону амбициозной олигархии и ненасытных строительных корпораций".

Дядя Стёпа, вывернув мою фразу наизнанку, отвечает: "Надо сказать, я удивлён Вашей позицией апартеида горожан и петербуржцев".

Уважаемый дядя Стёпа, Вы прекрасно поняли, о чём речь. Тем не менее, поясняю. Напряжение существует не между жителями Петербурга, имеющими противоположные мнения, как Вы хотите изобразить - а между ЖИТЕЛЯМИ Петербурга, которых фактически депортируют из родного города в Шанхай и ВЛАСТЯМИ, эту депортацию осуществляющими.

Мне в голову не придёт сказать "понаехали тут", хотя бы потому, что моя жена, влюблённая в Петербург, родилась в Брянске, а отец, защищавший город в блокаду, приехал с Урала - но именно он и привил мне любовь к петербургской архитектуре.

Вместе с тем, среди молодых людей немало тех, кто мысленно живёт совсем в других краях - достаточно почитать их блоги, чтобы убедиться в этом - тех, кто хотел бы видеть вокруг себя то же, что видит он в голливудских боевиках. Я уже не говорю о тех, кто называет страну, где живёт "рашкой". Уважать их мнение - значит не просто предать петербургскую историю и культуру, а отвергнуть сам принцип культурной преемственности. Что же до людей старшего возраста, то здесь у тех из них, кто поддерживает проект - свой интерес. У того же Гергиева, который никак не может увидеть наяву вторую сцену Мариинки - и не в последнюю очередь по причине пристального внимания к ней общественного мнения. У того же Эйфмана, желающего видеть рядом с Петропавловской крепостью свой Дворец танца высотою 44 метра - и тоже опасающегося протестов общественности... У того же Боярского, семья которого, как оказалось, имеет крупный бизнес, которому поддержка влиятельных компаний весьма кстати... Говорить об этом крайне неприятно, поэтому дальше перечислять не буду.

Спасибо, что упомянули Шемякина. Благодаря Вам прочитал вот это его интервью:

http://www.newizv.ru/news/2009-11-19/117578/

Михаил Шемякин: "Я выступаю против многих проектов, разрушающих архитектуру Петербурга. Например, это «Мариинский-2». Если здание будет воздвигнуто, то это станет преступлением против Петербурга, против российской истории. Стеклянные какашки не должны появляться в центре города. Тогда Валера Гергиев войдет в историю не как выдающийся дирижер, а как разрушитель. Он, конечно, не коренной питерец, но ведь и у меня предки из Кабардино-Балкарии. Мне это никогда не мешало выступать против подобных проектов. Валера мне друг, но Петербург дороже...
...Я категорически против «Охта-центра». Но тут проблема не только в том, что опять посягают на архитектурный облик Петербурга. Сейчас, когда президент говорит, что большая часть россиян живет за чертой бедности, вдруг находятся люди, которые запустили лапы в недра России и считают, что все эти ресурсы принадлежат им. Мало того, они заявляют, что у них есть деньги на небоскреб. Ну так пустите эти деньги на образование. Но нет – им, видите ли, ради престижа нужна стеклянная башня. В меньшем здании они разместиться не могут. И не понимают, что это уже не престиж, а позор. Когда я бываю в Петербурге, с тоской за этим наблюдаю. Многое разрушается буквально на глазах. Невский проспект изменился колоссально...
...И Даниил Гранин сказал резко, что фашисты не нанесли такого урона Ленинграду, как новые губернаторы с «новыми русскими»…

Лучше не скажешь.

Сколько раз певцы небоскрёба будут повторять мантру про Эйфелеву башню, столько же защитники города будут терпеливо напоминать про то, что парижане не допустили строительства ещё четырёх "Монбланов", увидев уже выстроенный - и что до сих пор раздаются требования снести его. Не всё парижане принимают как должное.

"Ипполит Матвеевич со своей подругой приехал в Париж осенью. Париж го-
товился к всемирной выставке. Еще незаконченная башня Эйфеля, похожая
на сумасшедшую табуретку, вызывала ужас идеалистов, постников и трезвен-
ников богоспасаемого города Парижа. Вечером, в отеле, Ипполиту Матвееви-
чу показали самого Эйфеля - господина среднего роста с бородкой "булан-
же" цвета соли и перцу, в рогатом пенсне. Из-за него произошла ссора,
уже не первая, впрочем, между Ипполитом Матвеевичем и его любовницей.
Напичканная сведениями, полученными ею от соседа по купе, молодого фран-
цузского инженера, Елена Станиславовна неожиданно заявила, что преклоня-
ется перед смелыми дерзаниями господина Эйфеля.
- Обвалится эта каланча на твоего Эйфелева, - грубо ответил Ипполит
Матвеевич. - Я б такому дураку даже конюшни не дал строить.
И среди двух русских возник тяжкий спор, кончившийся тем, что Ипполит
Матвеевич в сердцах купил молодого рослого сенбернара, доводившего Елену
Станиславовну до притворной истерики и прогрызшего ее новую ротонду,
обшитую черным стеклярусом."

Хотелось бы узнать (и услышать), что понимает под термином "Памятники культуры" председатель КГИОП В.Дементьева, с готовностью подмахивающая любые разрешения на реставрацию, снос, модернизацию, высотное строительство..., если это обещает принести в бюджет Смольного доп. доход? Культура как таковая в Санкт-Петербурге 2009 присутствует или это все в прошлом (дореволюционном, которое не сумели разрушить большевики, предвоенном и военном, которое не сумели уничтожить фашисты, послевоенном, которое не смог преобразовать строитель массжилья), и теперь понятие эстетики и исторической значимости определяет тот, кто больше заплатит? По принципу "Деньги не пахнут".