Деловой Петербург


Петербург стал молчаливым городом

Наталья Белогрудова
25.09.2009 07:09
Прочитать комментарии (63)
"Охта Центр" должен быть построен" — этот вердикт показал, что отношения между городом официальным и его горожанами напоминают связь между надоевшими друг другу супругами. Ни тот, ни другой не прислушивается к мнению половины, потому уверен: его все равно не услышат. А как же гражданское общество?

Для страны, где еще несколько лет назад даже желание организовать клуб авторской песни или кружок кактусоводов вызывало нездоровое внимание со стороны людей в штатском, число общественных организаций, исчисляемых сегодня десятками тысяч (в США — около 16 млн), — олимпийское достижение.

Сегодня петербургская гражданская инициатива существует во всевозможных формах: от людей, которые объединяются, чтобы не допустить строительства очередной высотки в их дворе на месте детской площадки, и заканчивая всевозможными религиозными организациями.

Дело за малым — дожить до того дня, когда эти организации начнут работать так же эффективно, как их "братья" на развитом Западе. Но в этом плане России до Европы и США, увы, как до звезды.

"Проблема в том, что наше государство часто на какие–то шаги со стороны гражданского общества либо не реагирует вовсе, либо реагирует прямо противоположным образом. Ситуация со строительством "Охта Центра" — яркий тому пример. Есть довольно сильное неприятие этой идеи у значительного числа граждан, но "Газпром" и власть откровенно игнорируют протесты и, используя всякие манипуляционные технологии, продавливают свое решение", — говорит Владимир Гельман, декан факультета политических наук и социологии Европейского университета.

По словам исполнительного директора Центра "Стратегия" Михаила Горного, более чем из 13 тыс. зарегистрированных в городе некоммерческих объединений (НКО) реально работает только 10%.

Нет ничего удивительного в том, что нынешнее российское гражданское общество малоэффективно. Неслучайно существует понятие "западное гражданское общество", и оно имеет очень слабое отношение к понятию "восточноевропейское (в том числе российское) гражданское общество".

Первое отличается от второго как раз эффективностью: там народ, власть и бизнес работают в связке, у нас — граждане скорее объединяются против государства, чем вместе с ним решают свои проблемы.

"Российское государство унаследовало все "лучшие" черты советского государства, когда все принципиальные решения принимала элита, а граждане не имели никакого влияния на нее. То есть не граждане выбирают себе власть, которая помогает им регулировать отношения между ними самими, а государство воспроизводится само по себе.

Если граждане чего–то там хотят и неправильно голосуют, то их "поправят" при помощи административного ресурса. Наша политическая система не настроена на взаимоотношения со своими гражданами", — объясняет Виктор Воронков, директор Центра независимых социологических исследований, вице–президент Петербургской ассоциации социологов.

"Почему власти могут себя так вести? Потому что политическое будущее и губернатора, и депутатов Законодательного собрания слабо зависит от позиции горожан. Ну и понятно, что если вы губернатор и зависите от мнений в Кремле, а не от мнений граждан, то вы можете запросто игнорировать протесты своих граждан", — добавляет Владимир Гельман.

На сегодняшний день в Петербурге самая эффективная ячейка гражданского общества — инициативные группы. Это незарегистрированные сообщества, созданные под конкретную проблему.

Особого размаха деятельность инициативных групп достигла в последние 3–4 года. "Совет инициативных групп Московского района", "Охтинская дуга", "Сохраним Юнтолово" — заметки с упоминанием этих и других сообществ регулярно появляются в местной прессе.

Одномоментно в Петербурге существует около 100–150 инициативных групп. "Для большого города цифра небольшая. Будет больше, потому что все больше людей понимают, что им никто ничего не должен и проблемы, которые возникают, особенно в пределах местного сообщества, они должны решать собственными силами", — резюмирует Александр Карпов.

По мнению социологов и политологов, сегодня российская власть настолько сильна и независима от общества, что может позволить себе любые правила игры. Иногда, когда на кону небольшая (в денежном измерении) сделка — уступить и тем самым продемонстрировать, что и наши граждане, дескать, что–то да могут. Яркий тому пример — история с "собачниками", которым удалось привлечь внимание властей к пересмотру закона о содержании собак.

"Но протест "собачников" или, например, автолюбителей против сноса гаражей не перерастет в более глобальный протест. Большевики в свое время сумели все частные интересы сфокусировать и создать единое движение по свержению самодержавия. У нас же сегодня некому объединить частные интересы. Никто не собирается участвовать в чем–либо, не касающемся его личных интересов.

Как бы в стране ни было плохо, рейтинг Путина или Медведева держится за 70%. Не могу себе представить, что люди сегодня повторят то, что было в перестройку, когда на улицы выходили десятки тысяч недовольных. Сегодня хорошо, если на митинг 200–300 человек собирается.

Почему? Хорошо жить стали и поняли, что ничего не изменится. Конечно, плохо, что в милиции избивают и убивают, но не меня же. Все понимают, что справедливости нужно искать не по закону, а как–то иначе. Неформальные правила жизни стали значительно важнее формальных", — считает Виктор Воронков.

 
Комментарии

 1-30   31-60   61-63 
Сортировать: по дате начиная со старыхс новых
Андрей
25.09.09 08:59Сообщи о некорректном комментарии
Ну не согласен я с автором. Охта центр строят - потому, что строить хорошо, потому, что это развивает наш город. Когда строили Эйфелеву Башню в Париже, застраивали Чикаго, другие города, находилось куча противников. И где они теперь? Всегда найдется кучка людей, которые хотят, чтобы ничего вокруг не менялось. Их называют консерваторы, а когда их большинство, то эпоху называют застойной. Я вот за строительство охта центра и что, мне объединяться с кем-ть в инициативную группу по строительству????
Вадим
25.09.09 09:19Сообщи о некорректном комментарии
А разве кто-то говорит что строить плохо???
Большая часть консерваторов - не против строительства как такового, они простив строительства конкретно в указанном месте. Пусть возводят на окраине города - где-нибудь радом с КАД и подезды будут и район какой-нибудь спаильный развиваться начнет бешенно.
И мысль то больше в том, что решение о строительстве принимается исключительно в интересах правящей элиты - горожан кто-то спрасил, кто-нибудь прислушался к их мнению...???
Я сомневаюсь что найдется много людей у нас в СПБ, кому реально нужна эта башня и именно в таком виде как она есть... Она больше нужна Газпрому, Матвиенко и еще кучке олигархов-правителей для самоутверждения, отмывания денег, и просто получения финансирования (в буджет и в карман)...
А самое обидное, что прнимая свои решения, они потом еще и все остальное подгоняют под этот поступок - был в шоке от инициативы В.И. о изменении границ исторического центра города - уроды одним словом.
Куда им столько денег - всеравно же сдохнут рано или поздно - все не потратят и не купят.
Из Питера
25.09.09 09:37Сообщи о некорректном комментарии
Я был недавно в Москве. Там гигантский объект - Москва-Сити - практически встал. Нет денег.:-( И это - символ кризиса! И почему надо начинать очередную Мегастройку, не завершив этот объект? Потому, наверное, что проще деньги зарывать в землю?
Rocknroller
25.09.09 09:41Сообщи о некорректном комментарии
Медведев сказал, что не видать выборов губернаторов еще лет эдак 100 =) Если бы протестовал избиратель, городская власть, очень даже может быть, с горожанами и вела диалог. До тех пор пока протестует "обычная биомасса" смысла разговаривать с ней нет =)
Андрей, rikardoatcharmail333.com
25.09.09 09:54Сообщи о некорректном комментарии
Почему то часто, в качестве примера подобных сооружений, приводят Эйфелеву башню, но при этом забывают о том, что она была временной постройкой для проходившей выставки сроком на 20 лет!!! И только вмешательство военных - применивших её в качестве антенны позволило сохранить башню для потомков... А вот с Газоскреб - это просто амбициозное сооружение, но для чего - не совсем понятно, а с учетом последних сообщений по поводу завышения строительных смет вообще опасным для реальной экономики.
Петр
25.09.09 09:55Сообщи о некорректном комментарии
Возведение огромных фаллических символов всегда несет смысл "я доминант, я вас имею". Странно было бы предположить что тех кого имеют будут спрашивать где их совокупить когда и на каких условиях
Alex
25.09.09 10:18Сообщи о некорректном комментарии
почему авторы статей всегда говорят про "довольно сильное неприятие этой идеи у значительного числа граждан", и не говорят про поддержку м.б. еще большего числа горожан этого проекта?
Просто потому, что авторы скандалисты и иначе их статьи никто читать не будет. Нужен протест, который поднимет посредственную писанину на уровень талантливого очерка.
Ё
25.09.09 10:19Сообщи о некорректном комментарии
Если уж рассматривать строительство небоскреба как символ "я вас имею", то строить его должны определенно только украинские гастарбайтеры))
guss
25.09.09 10:24Сообщи о некорректном комментарии
то что творит власть сегодня - за это на кол сажать надо. Потомки нокогда не простят матвиенко ни газпромовской высотки, ни развал исторической части города, ни исключение центра из наследия ЮНЕСКО, ни урезание парковой зоны. особенно обострилось все в последний год. такое впечатление, что на последок решили урвать по полной и свалить...да будет им по заслугам их...
Алексей, baltros_123atcharmail.ru
25.09.09 10:48Сообщи о некорректном комментарии
Это не Петербург стал молчаливый, а власть стала глухой.
25.09.09 11:07Сообщи о некорректном комментарии
Уважаемый автор первого комментария, напомню что Эйфелева башня строелась как временное сооружение, только после того как раскрылся талант Эйфеля было приняторешение сохранить башню. Вы смотреле фильм по заказу Газпрома "Высота"? там вообще архитеркор сравнивает себя с Агусто Монфераном приводя в пример исакиевский сабор.
Krasavina
25.09.09 11:20Сообщи о некорректном комментарии
Наталья, а не надо валить с больной головы. Общественные организации у нас не эффективны? А органы власти у нас эффективны? Назовите хоть что-то. Суд? Прокуратура? Милиция? ЗАКС? Муниципалитет? Комиссия по землепользованию и застройке? Я только что в ходе суда по публичным слушаниям получили обзор действий чиновников от клерка канцелярии до председателя КГА. Могу сказать – странно, что народ еще жив. Делается всё, чтобы нас уморить. И это на наши налоги, с полномочиями, с административным и силовым ресурсом. Наталья Белогрудова, гражданам трудно. Люди работают, платят налоги. А после этого они должны своими усилиями и деньгами не то что отработать за атрофированные органы власти, а защититься от этих органов. И Вы, уважаемая, свою лепту вносите – «Питер безмолвствует», «на митингах 200 человек». Не надо граждан зомбировать на пассивность. А надо рассказать, что Гражданской коалицией 10 октября в 12 часов у ДС «Юбилейный» будет проведен митинг, а при согласовании одного из четырех маршрутов – шествие «В защиту Петербурга». Раз уж Вы так переживаете за неэффективность.

Красавина
Krasavina
25.09.09 11:31Сообщи о некорректном комментарии
Alex

Предлагаю не строить предположения, а определяться по количеству документально. Документально – это по обращениям граждан, поданным в рамках процедуры публичных слушаний. Письменное обращение это не бла-бла под ником в блоге. И не анонимное высказывание на соц.опросе. Это поступок. А для бюджетников-Противников Башни – это подвиг. Заранее извиняюсь за большой объем комментария, но аудитории ДП должно быть интересно – не домохозяйки, однако.
Сторонники.
Мне кажется очень показательным следующий факт. «За» ОЦ письменно высказались 412 человек, написавших 59 заявлений. (посчитайте в Заключении ТКЗиЗ в «Невском времени»). К подписным листам Марата Козлова на 30тысяч подписей и сами сторонники Башни всерьез не относятся – листы отдельно от текста, собраны вне рамок процедуры слушаний и не по предмету слушаний. Поэтому Козлова считаем за одного.
Из 412 бесспорных Сторонников отмечу обращение 239-ти, они подписались под следующим текстом «Я, как житель СПб, обращаюсь с просьбой разрешить строительство «ОЦ» в заявленных параметрах и тем самым дать шанс городу сохранить ценное «прошлое», и развивать необходимое «будущее»! Мало того, что текст никакой. Если кто не знает, то согласно п.3 ст.7 Закона №400-61 в протокол слушаний могут быть включены только «аргументированные предложения и обоснованные замечания», а не лозунги (как данное), не челобитные (как у Козлова), не молитвы и заклинания.
Так вот, содержание – никакое, а вот подписание – очень интересное. Среди подписавших эту пустышку сгусток Администрации и якобы независимого МСУ Красногвардейского района. Щербакова М.Д. – глава района. Монахов Д.И. – глава Муниципального образования Малая Охта. От муниципалов Большой Охты – Паялин Н.Л.. Избранники народа муниципальные депутаты Малой Охты Архипов А.Ю., Храповицкая С.Б. (печально известная многим охтянам нач.отд.кап.рем. ГУЖА), глава местной администрации муниципалитета Малой Охты Войтановский М.В. Особо отмечу депутата и зам.главы МО Малая Охта М.И.Риммера – сына благодетеля Охты депутата ЗАКС И.С.Риммера. Интересны подписи Козлова и Мисникова: только что с фанфарами и литаврами подписались под сдачей 30-ти тысяч подписей охтян, а тут потихоньку меленькими буковками еще на всякий случай. Остальное – подневольные клерки администрации, муниципалитетов и ОДЦ.
Интересно будет повыяснять про носителей известных фамилий Щербаков А.В. Или Лучина О.В., Лучина А.П., Лучина О.П. Уж не родня ли Лучину П.А. из ОДЦ?
Видно совсем плохо у Сторонников со Сторонниками, все свои административные сусеки выскребли. А если из 412 «за» вычесть 239 административных сусеков, то останется всего-то 173 человека. Скорее всего – Совет ветеранов, узников и блокадников.
Итак, чиновники опирают свое хамское решение на мнение 173 человек.

Противники Башни.
В Заключении ТКЗиЗ в разделе отклоненных обращений сплошь и рядом читаем «группа заинтересованных лиц». Лично я сдавала свои замечания вместе с 857- ю обращениями Противников через курьерскую доставку, наших текстов в Заключении нет. Одна эта группа невключенных Противников перекрывает реальных Сторонников в 4 раза. (857 и 173).

Alex, считаю это ответом на Ваш стартовый вопрос

Красавина
Ленинградец
25.09.09 11:38Сообщи о некорректном комментарии
Вам же объяснили, что за то бобло, котрое мы получили от Газпрома, тепереча будем расплачиваться видами города и вообще чем богатеи захотят!
Олежка
25.09.09 11:41Сообщи о некорректном комментарии
Красавина - молодчага. Ваши аргументы очень убедительны особенно для сомневающихся. Поддерживаю целиком и полностью. И не только комменатми в инете. Еще поборемся против такого градостроительного безумия. Вообще снимать надо как-то нашу губершу.
бурый
25.09.09 11:47Сообщи о некорректном комментарии
опять всё свелось к газпрому и его кукурузине ))
Fin
25.09.09 12:04Сообщи о некорректном комментарии
О каком гражданском обществе можно говорить? У нас правит банда чиновников,которые за бабки готовы на все. За небоскреб Миллер обеспечит их всех и их детей и внуков до конца жизни.
25.09.09 12:19Сообщи о некорректном комментарии
По-моему мнению автор не прав. Граждане молчат, потому, что их это устраивает. Кого не устраивает, уже о недовольстве заявили, их по-моему мало. Хотя статистики по тому сколько тех и других нет. В связи с чем, утверждать много их или мало, как автор статьи, не буду. Развитие и новые рабочие места - вот что важно, а не эстетика города. В Европе, наверно, с безработицей так остро вопрос не стоит, как у нас, вот и пеняют на эстетику. Давайте учитывать российскую действительность.
Сомневаюсь
25.09.09 12:45Сообщи о некорректном комментарии
Граждане молчат, потому что не знают где и как можно выразить свой протест, что бы их не изувечили менты - да еще и с формулировкой за экстремизм. + где можно узнать что там-то и там-то будет демонстрация "за" или "против" той или иной инициативы и решения. Власть сделала все, чтобы нельзя было рассказать всему населению об акциях "оппозиции". Ну где и как можно узнать об акции и марше 10.10! Только в блогах. Как удобно приняв уродские законы о демонстрациях и митингах только слушать своих лизоблюдов о рейтинге 70% и возгласы "В Багдаде все спокойно!" (это из волшебной лампы Алладина). Думаю царь и временное правительство так же все время считало что народ их любит и ценит. Ну-ну...
Сергей
25.09.09 12:46Сообщи о некорректном комментарии
Разгони пару маршей несогласных так, как это было сделано пару лет назад, народ сразу забезмолвствует.
Боятся люди, разве непонятно?
Андрей
25.09.09 12:57Сообщи о некорректном комментарии
Жаль, что чиновники совсем утратили совесть (если она там вообще когда-то была). Утратили они не только это качество, но и способность мыслить (кроме той мысли, как бы урвать), но самое ГЛАВНОЕ - у них никогда и не было творческой ИСКРЫ. Что мешает строить новый суперсовременный город за КАДом?
Но и мы все хороши. Объединиться не можем. И НИКОГДА не сможем. А на чём нам (нечиновникам и всяким там радетелям за справедливость и за свой город) объединяться? на "теории малых дел"? Уважаемые! неужели вы, взрослые люди, так ничего и не уразумели? и жизнь вас ничему не учит? и чему мы сможем научить наших детей и внуков?
однако
25.09.09 13:05Сообщи о некорректном комментарии
подлинное название этого проекта - Коррупция-и-Вандализм.

вот поэтому и выступают против него люди.
Саныч
25.09.09 14:06Сообщи о некорректном комментарии
Ребята, петербуржцы.
Не поленитесь и зайдите на сайт Президента, и оставьте свои комменты на эту тему там! Лишним не будет!
Едросовец
25.09.09 14:08Сообщи о некорректном комментарии
to 25.09.09 13:03.
Спасибо, что озвучили мой вопрос.
Krasavina
25.09.09 14:28Сообщи о некорректном комментарии
Г-н 25.09.09 12:19. Повторюсь, можно не гадать на гуще, кого много, а кого мало. После публичных слушаний появились конкретные документы, которые подтверждают, что живых, а не липовых Сторонников Башни набралось 173 человека. Почитайте Krasavina 25.09.09. 11.31
Krasavina
25.09.09 14:34Сообщи о некорректном комментарии
Г-н 25.09.09 12:19.
А про новые рабочие места это как раз из разряда гаданий. Обязательного документа «Прогноз социально-экономических, экологических результатов проекта» Газпром не предъявил. А по другим источникам можно сказать вот что. Архитектурную концепцию рисуют англичане, проектировать и строить подряжают арабов, стройматериалы – сплошь импорт. А каких новых мест Вы ждете после ввода Башни. Офисов А – навалом. Питерские конторы рассядутся не хуже и гораздо-гораздо дешевле в трех кварталах от Охта-центра. В Сэтл-сити (Башня 90м на Республиканской), в Теореме (17 бизнес-высоток на Пискаревском) и в Адаманте (5 высоток по 120м на Заневском). Так что ничего нового, от пересадки рабочих мест сумма не меняется. В.И. уповает на инвест.климат. Но мы-то с Вами понимаем, что инвест.климат это не только офис А+, но и Мечел, Грузинская война, газовый шантаж Европы, коррупция и произвол, определенные нашим Президентом как проблема России №1. Так что новые рабочие места только после решения этих проблем.
А вот уничтожение уже существующих рабочих мест – это реальность. Буревестник, Луч, Комбинат химико-пищевой ароматики, Паллада, ЦКБ-машиностроение, бассейн, цех Штурманских приборов, типография на Помяловского и 27 бизнесов на территории Новочеркасский1.
Пока не покажут «Прогноз» - про новые места сказки.
Krasavina
25.09.09 14:51Сообщи о некорректном комментарии
Сергей 25.09.09. 12.46, так ведь это «пару лет назад». Тогда мало кто понимал, до какой степени нас обворовывают и глумятся. Многие с тех пор прозрели. Вот представьте, что Вам в лицо плюнули и по карманам шарят, что, так и будете стоять-грустить? По мне так утереться и вору по шее насовать. Иными словами проявить свою гражданскую волю. Такая возможность представится - 10 октября в 12.00 у ДС «Юбилейный» будет проведен митинг, а в случае согласования одного из четырех маршрутов – и шествие «В защиту Петербурга», организуемый Гражданской коалицией. Приходите. Я там буду под флагом Охтинской дуги.

Красавина
Леший
25.09.09 15:13Сообщи о некорректном комментарии
В последнее время стали и рейтинг для Башни делать - обратите внимание. Якобы он растет, потому что с людьми проводится разьяснительная работа. А ведь ничего подобного - чем больше узнают - тем больше протесты.
Terminator
25.09.09 16:40Сообщи о некорректном комментарии
Нихрена не "связь между надоевшими друг другу супругами"
Это связь надсмотрщиков с рабами.

Спасибо пенсионерам, блондинкам и подонкам за наши светлые путенистые 2000-е...
Alex
25.09.09 16:48Сообщи о некорректном комментарии
дорогая Krasavina

Уважаю Ваше мнение и позицию.
можете считать меня 174 или каким угодно, кто выступает "за".
я и так знаю что башню построят и мне (!) нет никакой надобности ходить на эти митинги, после которых будут подсчитывать головы.
На эти собрания я пошел бы если башню строить не стали бы.

Факт в том, что постройте башню хоть в Металлострое, нашлись бы те, кому она помешала смотреть на Эрмитаж или на Петергоф.
Да помешала бы. Но она, при правильном усилии, даст развитие и району и городу.

в 5ти миллионном городе всегда найдутся противники абсолютно любой идеи. Интересно как бы Вы, будучи например архитектурным новатором взвешивали мнение жителей?
Ждали бы пока все согласятся? или 90%? или 60%?

в первом случае ничего не произойдет - полагаю вы с этим согласитесь. В остальных, вы принебрежете мнением 10 или 40%. Это справедливость или реальность?
 1-30   31-60   61-63 

Есть мнение
Новости первой полосы
trade.su
E-xecutive.Ru Новости
Биржевой барометр
Вверх 23.82%
На месте 59.31%
Вниз 16.88%
Лидеры роста и падения
ММВБ
Растут%Цена
ERMK35.9314.38
NGSBP25.651.30
MERF11.824.48
OSFD10.4012.70
TORS10.340.62
Падают%Цена
SZRP-20.0050.00
TUZA-13.32224.92
SMSBP-12.190.60
YRSB-11.7621.67
TLSB-5.860.47
Bалюта
USD29.7499-0.29%
EUR40.4866-0.09%
GBP44.6367-0.46%
CHF27.684600.00%
AUD27.10510.82%
JPY33.0298-1.16%
BYR10.0984-0.49%
UAH37.0715-0.29%
Новости подписчиков ДП
Rambler's Top100
ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ